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Belegen nicht Syrien!
Ich bin wirklich sehr müde von der Berichterstattung über Syrien auf unserer Unternehmens-Medien. Seit wann ist unsere Medien wie Mitgefühl, Fürsorge, und solche Empathie für das Schicksal der Bürger in Syrien gezeigt?
Seit Jahren, Jahrzehnten haben sie als böse, böse, gottlos und Feinde der Freiheit und der Freiheit dargestellt worden. Nun, ganz plötzlich, sie sind hilflos und die Opfer einer "bösen Diktator", eine MING des Flash Gordon Era, oder Darth Vader. Unsere Corporate Networks haben auf dem lächerlichen Verhalten der Comic-Kultur, ohne das Lager zu Tradition, sie zu unterstützen genommen. Es ist alles zu einem gewaltigen Faux-Nachrichten, mit Ausnahme von Strom und auch sie haben ein paar Probleme Aufrechterhaltung eine Perspektive.
Dies alles mit unseren jüngsten Täuschung gestartet und liegt auf Russland und China in Bezug auf die Vergewaltigung und Plünderung von Libyen. Was hat sich für die Menschen in Libyen, ermöglicht durch die Enthaltung von China und Russland bei den Vereinten Nationen, passiert, wird nun offensichtlich, auch auf Libyer. In der altehrwürdigen Tradition des "I told you so" werden wir nachdrucken einen Artikel über die Vergangenheit, was sich in Libyen mit etwas umgeschrieben und aktualisiert verloren, aber im Moment unser Fokus wird auf Syrien zu bleiben.
Wir haben nicht viel über Syrien gehört, vor kurzem. Ein klarer Grund ist, dass Syrien tatsächlich ist von entscheidender Bedeutung, um Israel als Assad könnte tatsächlich von einer militanten islamischen Regierung ersetzt werden. Assad hat eine Art Frieden im Libanon gepflegt und gehalten eine nervöse Situation von explodierenden. Wir haben noch nicht eingefallen, weil es keine Öl zu sprechen.
Susan Rice, der schrille Mund, unser Vertreter bei den Vereinten Nationen plapperte und kreischte hysterisch in Beschwörungen nach Russland und China, sagte, im Wesentlichen: "Wir glaubten Sie das letzte Mal, die Verteidigung unschuldiger Zivilisten in der Tat, aber diesmal nicht."
Die Idiotie in Syrien tatsächlich begann vor über einem halben Jahr, als unser Botschafter besuchte die Stadt Homs. Kurz danach brach der Stadt. Jetzt, in den 80er Jahren, sie geschah dasselbe, angeführt von der islamischen Brüderlichkeit und der Vater erdrückt sie schnell und effizient zu töten 20.000. Friede herrschte. Syrien wollte bleiben säkularen, verdammt! Nun, wurden Saddam Hussein und Gaddafi später angegriffen und von uns getötet sowie - die wir nicht mögen Humanismus. Gott oder sterben!
Nun, natürlich gibt es mehr als das.. Zum Glück haben wir ein Interview, dass die Dinge schön füllt.
Zuvor jedoch können wir eine Frage stellen oder zwei. Warum sind wir so mit einem Veto von Russland und China über Interferenzen stören in einem Rechtsstreit der Sortiervorgänge, geschieht vollständig innerhalb eines Staates die Grenzen? Wenn Sie eine sinnvolle Antwort auf diese Frage haben, dann können wir fragen, warum so glücklich über all die US-Vetos über Tötungen und Morde durch Israel, alle außerhalb seiner Grenzen? Howe viele Vetos haben wir gemacht, und wie viele gemacht durch Russland? Der Unterschied ist erstaunlich.
Nun, die Wahrheit über Syrien sehr gut in der nachfolgenden sagte:
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Sowohl die USA und Großbritannien haben ihre Botschaften in Damaskus, der syrischen Hauptstadt geschlossen und zurückgezogen diplomatisches Personal unter Berufung auf die Sicherheit fürchtet. Als die Krise eskaliert, sind Russland und China konfrontiert Kritik zum Blockieren einer UN-Resolution von den Vereinigten Staaten und der Arabischen Liga Forderung nach einem politischen Wandel in Syrien unterstützt. Am Montag stand der US-Botschafter bei den Vereinten Nationen, Susan Rice, die von ihren früheren Anspruch, "angewidert" von der russischen und chinesischen Stimme.
Das Assad-Regime hat unterdessen Gräueltaten leugnen, heißt es kämpft Ausland gesteuerte bewaffneten Gruppen. Im Gespräch mit Reuters, sagte Syriens Kultur-Attaché in Washington, Roua Sharbaji, das Assad-Regime wurde als Reaktion auf Demonstranten den Forderungen aber hat die Schlacht Militanten, die ihre Ursache entführt wurden gezwungen.
Nun, um die Lage in Syrien zu diskutieren, sind wir nach London, wo wir von Patrick Seale verbunden wirst, was britische Schriftsteller über den Nahen Osten. Er ist Autor von Asad: Der Kampf um den Nahen Osten, die zu dem derzeitigen Präsidenten der Vater ist, und in jüngster Zeit, den Kampf um arabische Unabhängigkeit.
Wir begrüßen Sie auf Democracy Now!, Patrick. Können Sie über das, was passiert gerade in Syrien und den Vereinten Nationen zu sprechen?
Patrick Seale: Nun, Amy, ich glaube, um zu verstehen, was passiert, muss man sehen, dass es nicht eine einfache Sache. Es ist mindestens ein zwei-oder möglicherweise ein Drei-Stufen-Krise. Intern in Syrien, wird die Situation immer schlimmer von Tag zu Tag. Es ist eine sehr hässliche Kampf. Es ist so etwas wie reduziert worden "Töten oder getötet werden." Und wir, dass in einem zweiten erklären. Auf einer höheren Ebene gibt es einen Kampf zwischen den Vereinigten Staaten, auf der einen Seite, und ihre Verbündeten, ihre Gegner wie Russland und China. Und so, das ist ein Kampf um die regionale Vorherrschaft, der Platzhirsch zu sein. Dann gibt es noch eine dritte Ebene, möglicherweise, der arabischen Golfstaaten wie Katar zum Beispiel, auch Saudi-Arabien hinter sich, der besessen ist und sich durch den Iran besorgt, und sie denken, dass der Iran schüren könnte schiitischen Gemeinden in der Region-der östlichen Provinz Saudi-Arabien, Bahrain, im Jemen und fordern die bestehende politische Ordnung. Es ist also eine mehrstufige Krise.
Amy Goodman: Und für das, was bei den Vereinten Nationen geschieht, die Beweggründe für Russland und China, um die UN-Resolution ein Veto einlegen, über die Bedeutung sprechen.
Patrick Seale: Nun, es ist von großer Bedeutung, und es gibt einen Hauch von einem neuen Kalten Krieg darüber. Sehen Sie, Russland hat Jahrzehnte lange Interessen im Nahen Osten und insbesondere in Syrien während der Zeit des Bashar al-Assad Vater, während des Kalten Krieges, in der Tat. China ist einer der führenden Kunde für iranisches Öl und sehr viel Objekte zu amerikanischen und europäischen Sanktionen Sanktionen gegen Irans Ölexporte. China ist natürlich nicht von amerikanischen Versuche, seinen Einfluss in der Region Asien-Pazifik, die Präsident Obama zu viel gesprochen hat, enthalten überglücklich. Und ja, diese beiden Mächte sind, was sie sagen, durch ihre Vetos? Sie sagen, sie nicht akzeptieren, amerikanische und israelische Vorherrschaft über den Nahen Osten. Sie sagen, sie haben Interessen auch dort, und sie wollen ihre Interessen angesprochen werden und respektiert werden.
Amy Goodman: Und hier das Interesse Russlands, Russland Selling Syrien Millionen-Dollar-Wert von Waffen?
Patrick Seale: Nun, ich meine, kleine Mengen zu dem, was Amerika beliefert Israel mit verglichen. Sie sehen, ich denke, um zu verstehen, was passiert, muss man dies als einen konzertierten Angriff, Angriff, auf Syrien nicht nur sehen, aber der Iran, wie auch. Sie sehen, Iran, Syrien und ihre Verbündeten Hisbollah im Libanon, dass Trio, eine Art von Teheran-Damaskus-Hisbollah-Achse, hat in den letzten Jahren das Haupthindernis für die amerikanische und israelische Hegemonie im Nahen Osten. Und der Versuch ist es nun, dass die Achse bringen. Natürlich, sie wehren mit ihren Verbündeten, ihre Freunde, wie-genau, wie Russland und China. Also das ist, was wir auf diesem Niveau zu sehen.
Intern in Syrien ist ein völlig anderer Kampf. Nun, Sie sehen, das Hauptelement in der Opposition, die Haupt-die stärkste Element in der syrischen Nationalrat ist die Muslimbruderschaft. Jetzt, nur den anderen Tag, feierten sie das 30-jährige Jubiläum der Angriff auf Hama von Hafez al-Assad, dem Vater des jetzigen Präsidenten. Und in diesem Kampf wurden mindestens 10.000 Menschen in der Stadt Hama getötet. Jetzt haben wir, um den Hintergrund, dass zu verstehen. Hama im Jahr 1982 war der Höhepunkt einer terroristischen Kampagne der Muslimbrüder, die in den späten 70er Jahren begann, um das Assad-Regime zu dieser Zeit zu stürzen. Und sie übernahmen die Kontrolle. Die Aufständischen übernahmen die Kontrolle von Hama, abgeschlachtet Baath-Partei Mitglieder und Funktionäre, und es ist nur in diesem Stadium, dass das Regime in bewegten und zerkleinert, dass Aufstände und töteten eine Menge Leute, viele unschuldige Menschen. Nun, das Gespenst des, was passiert dann, vor 30 Jahren, hängt über der gegenwärtigen Situation. Und die Muslimbrüder, sie haben in den letzten 30 Jahren verboten. Sie haben alle Arten von Problemen in den Händen des Regimes gelitten. Und sie suchen nach Rache dürstet. Also das ist, warum ich bin, ist es zu sagen "töten oder getötet werden." Die gegenwärtige Regierung der Ansicht, dass diese bewaffneten Aufständischen sind, und die Fehler der Opposition war in der Tat zu den Waffen zu greifen. Und wie wir vorhin gehört, aus, denke ich, eine syrische Sprecher gibt, dass jede Regierung, unabhängig von ihrer politischen Färbung, wird aufhören, wird bei der Niederschlagung einer bewaffneten Aufstand in seinem Hoheitsgebiet gerechtfertigt.
Amy Goodman: Wir werden zu brechen und dann kommen Sie wieder zu dieser Diskussion. Patrick Seale ist unser Gast, führender britischer Schriftsteller über den Nahen Osten, Autor des Buches, Asad: Der Kampf um den Nahen Osten, die etwa Hafez al-Assad, dem Vater des jetzigen Präsidenten von Syrien, und in jüngster Zeit geschrieben hat, ist Der Kampf um arabische Unabhängigkeit: Riad el-Solh und die Macher des modernen Nahen Ostens. Dies ist Democracy Now! In einer Minute zurück.
[Pause]
Amy Goodman: In einem seiner seltenen Interviews vor zwei Monaten sprach der syrische Präsident, Bashar al-Assad, zu ABC News 'Barbara Walters und versuchte, sein Regime zu verteidigen. Er sagte nur ein Verrückter würde sein eigenes Volk zu töten. Er bestritt auch, er war verantwortlich für die Streitkräfte. Wir spielen einen Clip.
Die Hacker-Gruppe Anonymous hat gerade Hunderte von internen E-Mails von dem Regime des syrischen Präsidenten Bashar al-Assad ausgetreten. Eine E-Mail offenbart ein Briefing-Dokument für Assad vor diesem Dezember Interview mit Barbara Walters von ABC vorbereitet. Die E-Mail wurde von Assad UN-basierte Presse aide, Sheherazad Jaafari geschrieben. Sie schrieb, Zitat, "Die wichtigsten Punkte und Abmessungen, die viel in den amerikanischen Medien erwähnt haben, sind: Die Idee der Gewalt war eines der wichtigsten Themen in jedem Artikel brachten sie nutzen die Sätze" Die syrische Regierung tötet. sein eigenes Volk "," Panzer in vielen Städten eingesetzt wurden, "haben" Flugzeuge verwendet worden, um die friedlichen Demonstrationen zu unterdrücken, "und" Die Sicherheitskräfte sind Verbrecher und blutig. '"
Sie fuhr fort zu schreiben, über das Thema Folter, Zitat, "" Syrien hat bisher keine Politik, um Menschen zu foltern "im Gegensatz zu den USA, wo gibt es Kurse und Schulen, dass [spezialisieren] im Unterrichten von Polizisten und Offiziere, wie der Folter Kriminelle und "Outlaws". Für [Instanz], 'der elektrische Stuhl und Tötung durch Injektion einer Überdosis Menge des Arzneimittels' ... usw. Wir Abu Ghraibe im Irak können als Beispiel ", schrieb sie.
Patrick Seale mit uns ist, ein bekannter Schriftsteller über den Nahen Osten, im Gespräch mit uns aus London. Können Sie über das, was der syrische Präsident sagte, und dieses per E-Mail zugespielt im Briefing von ihm reden?
Patrick Seale: Offensichtlich einer seiner Berater wurde ihm zu sagen, oder was auf ihm, einige der Dinge, dass er sagen zu müssen, wie wenn man sagt: "Wir sind nicht die einzigen Menschen, die Folter zurückgreifen Schauen Sie, was die Vereinigten Staaten getan haben. im Irak. Wir sind nicht die einzigen Leute, die versuchen zu widersprechen oder zerdrücken und internen Verstimmungen, innere Unruhen, wenn sie bewaffnet sind. Die Vereinigten Staaten, wenn es angegriffen wurde, drangen ein paar Länder, tötete Hunderttausende, gefoltert und so weiter. "
Die Wahrheit ist, dass schreckliche Fehler auf beiden Seiten in der syrischen Konflikt vorgenommen wurden. Das Regime Fehler war, zurückgreifen, um Feuer gleich zu Beginn zu leben, wenn die Demonstranten waren friedlich. Und die Opposition Fehler war es, zu Waffen greifen. Und das hat dem Regime die Rechtfertigung es fühlte es nötig, sie zu zerschlagen. So, auf beiden Seiten hat es Fehler.
Nun sollte ich ein Wort zu dem, was ich vorhin gesagt wurde über die höhere Ebene, die internationale Kampagne hinzuzufügen. Nun hat die Vereinigten Staaten litt sein Ruf-hat in den letzten Jahren wegen seiner katastrophalen Irak-Krieg gelitten, ihren Krieg in Afghanistan, die Feindseligkeiten es in der muslimischen Welt geweckt hat, vor allem in Ländern wie Pakistan, Afghanistan, am Horn von Afrika und so weiter. Nun ist ihr Verbündeter, Israel, auch vor kurzem, in den letzten Jahren gelitten. Es versucht, die Hisbollah im Jahr 2006 zu vernichten, wenn es in den Libanon gegangen. Es versucht, die Hamas im Gazastreifen zu vernichten, wenn es Gaza drangen im Jahr 2008, '09. Es fühlt sich an, dass die Kombination aus dem Iran, Syrien und die Hisbollah hat eine Delle in seine militärische Vormachtstellung in der Region gemacht. Es wird versucht, ihre allgemeine Dominanz wiederherzustellen. Nun, glauben diese beiden Mächte USA und Israel, seine Verbündeten,, Ich denke, dass den Sturz der Regime in Teheran und Damaskus wird ihnen erlauben, ihre Vorherrschaft wieder herzustellen und kommen wieder an die Spitze. Also das ist was wir derzeit erleben. Es ist ein Kampf um die regionale Vorherrschaft, regionale Dominanz, aber auch ein innerer Kampf zwischen dem Assad-Regime und seinen Feinden, von denen die Muslimbrüder sind die am besten organisierte und am besten finanzierte Element, das einzige Element, vielleicht in der Opposition, die einige genießt wirklich- Unterstützung bei einer öffentlichen Ebene.
Amy Goodman: In den letzten Aussage vor dem Geheimdienstausschuss des Senats, der Director of National Intelligence, James Clapper, sagte Präsident Assad nicht aufrechterhalten können seine Macht über Syrien.
Patrick Seale: Na ja, sein Bild wurde stark getrübt. Es gibt keinen Zweifel. Ich meine, so viele Menschen getötet hat, natürlich, beschädigt ihn, seine Legitimität untergraben. Aber für den Augenblick, bleiben seine Armee und Sicherheitskräfte loyal. Daher wird es sehr, sehr schwierig für die Opposition, ihn zu stürzen. Es gibt keinen Appetit im Westen, oder irgendwo im Osten, für diese Angelegenheit, in der arabischen Welt, für eine militärische Intervention. Das ist wiederum ein wichtiges Gut. Er hat-wie wir gesehen haben, am vergangenen Freitag an den Sicherheitsrat, hat er die Unterstützung von Russland, China, und vielleicht auch die Unterstützung von Ländern wie Indien und Brasilien. Und, wie erwähnt Clapper vor einem Augenblick, wird die Opposition weit auseinander. Und durch den Rückgriff auf Waffen, hat es stark beschädigt ist, glaube ich, seine eigenen Aussichten, weil es angesichts des Regimes die Rechtfertigung zu versuchen und zu zermahlen. Und so, aus all diesen Gründen, könnte man sagen, dass, für den Augenblick wenigstens, Präsident al-Assad sicher scheint.
Aber natürlich gibt es Schwächen in seinem Regime. Seine Wirtschaft ist auf Talfahrt, und das könnte seine Position zu untergraben. Elemente zur Unterstützung der ihn auf dem Land und es gibt solche Elemente, insbesondere die führenden Händler und neue Bourgeoisie, die durch seine neoliberale Wirtschaftspolitik erstellt wurden den letzten Jahren-Leute könnten anfangen Abfallens aus der Regime, und das könnte auch schwächen ihn.
Aber im Augenblick würde ich sagen, es gibt immer noch ein gutes Stück von der Bevölkerung unterstützt ihn. Sehen Sie, wenn Sie in Syrien und leben Sie sehen, was passiert im Irak, der Bürgerkrieg, der von der anglo-amerikanischen Invasion, die Hunderttausende von Menschen getötet und hat Millionen von Vertriebenen und Flüchtlingen ausgelöst wurde, gibt es immer noch über eine Million irakische Flüchtlinge in Syrien. Wenn Sie sehen, was passiert ist im Libanon, 15-jährigen Bürgerkrieg, die Sie nicht wollen, dass dies geschieht in Syrien, wie gut. Also eine ganze Menge Leute würden eher das gegenwärtige Regime als das Öffnen der Tür auf die Büchse der Pandora der Opposition überstanden.
Amy Goodman: Patrick Seale, ich möchte mehr über die Opposition reden Democracy Now sprach vor kurzem mit einem syrischen Aktivist und Filmemacher in Damaskus benannt.! Bassel . Er gerade von Homs. Aus Gründen der Sicherheit, fragte er uns nur zu seinem Vornamen zu benutzen. Lassen Sie mich auf einen Clip des Interviews, in denen Bassel beschreibt die oppositionellen Kräfte in Syrien zu gehen.
Patrick Seale: Na ja, am Anfang waren die Demonstranten die arme Landbevölkerung, die ländlichen und die städtischen Armen. Sie sehen, hat Syrien hatte eine Art Bevölkerungsexplosion in den letzten Jahren, in den letzten Jahrzehnten. Als ich mein erstes Buch über Syrien schrieb, gab es vier Millionen Syrer, heute sind es rund 24 Millionen. Was bedeutet das? Und dieses Motto ist seit der Revolution in der gesamten arabischen Welt. Es bedeutet, dass Bildungseinrichtungen überfordert sind. Sie Churn halb gebildete junge Menschen, für die es keine Arbeitsplätze, oder nicht genug Arbeitsplätze. Nun, das sind die Leute, die die Revolte begann, als sie in Tunesien getan hat, in Ägypten, im Jemen und anderswo, in Syrien, wie gut.
Jetzt wurden sie von beigetreten sind, natürlich, Intellektuelle, Angehörige freier Berufe, gebildete Menschen, die unter einem Mangel an Freiheiten in Syrien erlitten. Und es haben sich keine Freiheiten-keine freie Presse, keine Versammlungsfreiheit, keine freien Gewerkschaften, sondern ein Ein-Parteien-System, sondern erstickende Kontrolle über die Gesellschaft als Ganzes. Und sie sind die Menschen, die diese externen Exil Opposition gebildet, die hauptsächlich in der Türkei und auch in Kairo, der anspruchsvolle Freiheiten.
Aber dann gibt es diese zusätzliche Element in der Opposition der Islamisten, die Muslimbrüder, die ich vorhin erwähnt habe, und sie wollen Rache. Und sie waren natürlich Ermutigt durch den Erfolg der Muslimbrüder in anderen Ländern, insbesondere in Ägypten, in Tunesien, in Marokko und anderswo. Und sie denken, dass ihr Moment gekommen ist. Das Problem ist, dass Syrien ein Mosaik von ethnischen Gruppen, der Religionen ist. Es sind 10 Prozent Christen. Es gibt 12 Prozent Alawiten. Es gibt noch andere kleinere Gruppen der Ismaeliten und Drusen und so weiter. So werden diese Menschen durch den Gedanken der Muslimbrüder an die Macht kommen Sorgen. Und sie sind die wichtigsten Stützen des Regimes, darunter sind, würde ich sagen, eine Scheibe der Bevölkerung, die einfach nicht will, dass Veränderung, des Wandels wird erschreckt, und unterstützt das Regime aus diesem Grund.
Amy Goodman: Patrick Seale, glaube ich nicht, wenn die Leute das und ich hasse das Wort "Geschwätz" zu verwenden, wenn wir über Krieg oder Bomben-Israel, das eskalierte Rhetorik rund um Israel anzugreifen möglicherweise reden Iran-eine Verbindung zwischen hören dass und was in Syrien und in den USA geschieht, Kriegslust gegenüber dem Iran, wie auch, bei der Isolierung Irans. Aber kann man über die Zusammenhänge sehen Sie zwischen dem, wie die USA und Israel mit dem Iran zu tun und was in Syrien passiert jetzt reden?
Patrick Seale: Nun, Amy, die Verbindung ist sehr, sehr nahe. Es ist ein kombinierter Angriff auf den Iran und Syrien, die Syrien ist Irans wichtigster Verbündeter. Nun sagt die israelische Politik-Israel, dass das Atomprogramm des Iran eine existentielle Bedrohung für Israel und eine Bedrohung in der Tat die ganze Welt ist. Natürlich glauben viele Experten, dass nicht. Für eine Sache, hat Israel einen riesigen nuklearen Arsenals, der Lage, jeden Möchtegern-Angreifer abzuschrecken. Der Punkt, um das iranische Programm, bei dem natürlich alle darin einig, sie haben noch nicht eine Entscheidung treffen ein-, um eine Bombe zu bauen genommen, aber sie kann versuchen, die Fähigkeit, dies zu tun, jetzt zu erwerben, wenn sie um diese Fähigkeit, durch Intervention von außen ungestört, zu erwerben, wenn sie in der Lage, diese Fähigkeit zu erwerben, könnte dies einschränken Israels Freiheit in der Region und vor allem, seine Freiheit, seinen Nachbarn nach Belieben treffen, wie es getan haben. So ist es eine Frage der regionalen Dominanz.
Nun hat die Politik Israels gewesen, um ein großes Aufheben darum zu sagen, machen "Wir werden uns zu schlagen. Wir werden uns treffen, es sei denn Sie etwas über das iranische Atomprogramm zu tun." Und so, dies-sie haben in der Tat schon unter Druck, vielleicht manche würden sagen Erpressung-die Vereinigten Staaten und die Europäer in imposanten lähmende Sanktionen gegen den Iran Ölexporte und ihre Zentralbank, die die Transaktionen verarbeitet, mit Öl und anderen Transaktionen zu tun. So hat Präsident Obama erst vor kurzem diese Sanktionen auf die Zentralbank verschärft. Nun, dies ist eine gefährliche Politik, da er in den Krieg führen könnte. Und der Krieg könnte verheerend sein für alle. Kriege sind einfach zu beginnen, schwer zu beenden. Die Golfstaaten, die am Anfang in dieser Angriff auf den Iran kam, werden nun mit anderen Augen. Sie wissen, dass, wenn es-wenn es einen Krieg in dieser Region, sie könnten darunter leiden. Ihre Öl-Terminals, sind ihre Entsalzungsanlagen alle sehr verwundbar gegenüber einem israelischen Gegenschlag gegen die amerikanischen Stützpunkte in den Golfstaaten. Also, stimmen die meisten Experten, dass der Krieg wäre ein Desaster. Es ist also eher ein Spiel der Huhn-Israel drängen, schieben, in der Hoffnung, zum Sturz des Regimes im Iran und in das Regime in Syrien, und Wiederherstellung ihrer regionalen Vormachtstellung. Das ist, was die Amerikaner, die unter israelischer Druck, tun, wie gut.
Jetzt ist die Situation nicht unähnlich dem, was der Fall im Jahr 2003, als die pro-israelischen Neokonservativen in den USA, Leute wie Paul Wolfowitz und seine Freunde, die Vereinigten Staaten gedrängt, den Irak anzugreifen, war, weil Israel, damals, sah Irak, nach dem Iran-Irak-Krieg-wenn Sie ging aus diesem Krieg ungebrochen, sah er den Irak als potenzielle Bedrohung für Israel. So sehen wir eine Wiederholung, in einer Weise, von diesem schrecklichen Szenario.
Amy Goodman: Und letzte Frage. Wir haben nur etwa 30 Sekunden, aber was für eine post-Assad Syrien aussehen würde, und welche Rolle würde Saudi-Arabien dabei spielen?
Patrick Seale: Nun, das ist eine sehr gute Frage. Das Problem ist, dass die Opposition hat keinen einzigen charismatischen Führer oder ein klares politisches Projekt produziert. Es gibt gewaltige Streitigkeiten los in der Opposition. Manche sagen, wir müssen mit der Muslimbrüder kooperieren, andere sagen, nein. Einige sagen, wir müssen Eingriffe von außen zu suchen, andere sagen, nein. Einige sagen, wir brauchen einen Dialog. Ich glaube, Dialog ist der einzige Weg aus diesem heraus. Und tatsächlich haben die Russen auf beiden Seiten vorgeschlagen, um nach Moskau zu kommen und einen Dialog. Doch die Opposition sagt: "Nein, das können wir nicht den Dialog mit Bashar al-Assad. Er muss zuerst gestürzt werden." Nun, das ist eine gefährliche, eine gefährliche Position zu verabschieden.
Nun ist Saudi-Arabien der arabischen Welt Schwergewicht. Es ist das große Finanz-Kraftpaket. Es tut nicht besonders wie der Iran. Es denkt-sieht Iran als regionale Wettbewerber. Es wird von schiitischen Macht, die Tatsache, dass Schiiten an die Macht im Irak kommen, wie auch erschrocken. Und so wäre es lieber, den Iran enthalten. Allerdings gibt es einige Saudis, einige ältere Saudis, die, dass Saudi-Arabien und dem Iran sind Partner wirklich zu verstehen. Sie teilen sich eine Verantwortung für die Sicherheit der Golf-Region, und sie sollten einen sicherheitspolitischen Dialog zu beginnen. Das ist, was sie zu tun, anstatt in diesem Streit zwischen den USA und Israel gezogen, auf der einen Seite und Russland und China, auf der anderen Seite brauchen.
Amy Goodman: Patrick Seale, ich möchte Ihnen ganz herzlich danken, daß Sie uns, führende britische Schriftsteller über den Nahen Osten, der Autor von Asad: Der Kampf um den Nahen Osten, und in jüngster Zeit, den Kampf um arabische Unabhängigkeit: Riad el- Solh und die Macher des modernen Nahen Osten, der zu uns spricht aus London.
Dies ist Democracy Now!, Democracynow.org, Der Krieg und Frieden Bericht. Wenn wir zurückkommen, ist es der 50. Jahrestag des Embargos gegen Kuba. Wir werden mit Michael Ratner und Michael Steven Smith, der das Buch, Wer schrieb Che getötet zu sprechen? Wie die CIA Got Away with Murder. Bleiben Sie mit uns.
Der ursprüngliche Inhalt dieses Programms wird unter einer Lizenz Creative Commons Namensnennung-Keine kommerzielle Nutzung-Keine Bearbeitung 3.0 United States License . Bitte zuschreiben legale Kopien von dieser Arbeit zu Noam Chomsky. Ein Teil der Arbeit (en), dass dieses Programm integriert, kann aber separat lizenziert werden. Für weitere Informationen oder zusätzliche Berechtigungen, kontaktieren Sie uns .
Ich bin wirklich sehr müde von der Berichterstattung über Syrien auf unserer Unternehmens-Medien. Seit wann ist unsere Medien wie Mitgefühl, Fürsorge, und solche Empathie für das Schicksal der Bürger in Syrien gezeigt?
Seit Jahren, Jahrzehnten haben sie als böse, böse, gottlos und Feinde der Freiheit und der Freiheit dargestellt worden. Nun, ganz plötzlich, sie sind hilflos und die Opfer einer "bösen Diktator", eine MING des Flash Gordon Era, oder Darth Vader. Unsere Corporate Networks haben auf dem lächerlichen Verhalten der Comic-Kultur, ohne das Lager zu Tradition, sie zu unterstützen genommen. Es ist alles zu einem gewaltigen Faux-Nachrichten, mit Ausnahme von Strom und auch sie haben ein paar Probleme Aufrechterhaltung eine Perspektive.
Dies alles mit unseren jüngsten Täuschung gestartet und liegt auf Russland und China in Bezug auf die Vergewaltigung und Plünderung von Libyen. Was hat sich für die Menschen in Libyen, ermöglicht durch die Enthaltung von China und Russland bei den Vereinten Nationen, passiert, wird nun offensichtlich, auch auf Libyer. In der altehrwürdigen Tradition des "I told you so" werden wir nachdrucken einen Artikel über die Vergangenheit, was sich in Libyen mit etwas umgeschrieben und aktualisiert verloren, aber im Moment unser Fokus wird auf Syrien zu bleiben.
Wir haben nicht viel über Syrien gehört, vor kurzem. Ein klarer Grund ist, dass Syrien tatsächlich ist von entscheidender Bedeutung, um Israel als Assad könnte tatsächlich von einer militanten islamischen Regierung ersetzt werden. Assad hat eine Art Frieden im Libanon gepflegt und gehalten eine nervöse Situation von explodierenden. Wir haben noch nicht eingefallen, weil es keine Öl zu sprechen.
Susan Rice, der schrille Mund, unser Vertreter bei den Vereinten Nationen plapperte und kreischte hysterisch in Beschwörungen nach Russland und China, sagte, im Wesentlichen: "Wir glaubten Sie das letzte Mal, die Verteidigung unschuldiger Zivilisten in der Tat, aber diesmal nicht."
Die Idiotie in Syrien tatsächlich begann vor über einem halben Jahr, als unser Botschafter besuchte die Stadt Homs. Kurz danach brach der Stadt. Jetzt, in den 80er Jahren, sie geschah dasselbe, angeführt von der islamischen Brüderlichkeit und der Vater erdrückt sie schnell und effizient zu töten 20.000. Friede herrschte. Syrien wollte bleiben säkularen, verdammt! Nun, wurden Saddam Hussein und Gaddafi später angegriffen und von uns getötet sowie - die wir nicht mögen Humanismus. Gott oder sterben!
Nun, natürlich gibt es mehr als das.. Zum Glück haben wir ein Interview, dass die Dinge schön füllt.
Zuvor jedoch können wir eine Frage stellen oder zwei. Warum sind wir so mit einem Veto von Russland und China über Interferenzen stören in einem Rechtsstreit der Sortiervorgänge, geschieht vollständig innerhalb eines Staates die Grenzen? Wenn Sie eine sinnvolle Antwort auf diese Frage haben, dann können wir fragen, warum so glücklich über all die US-Vetos über Tötungen und Morde durch Israel, alle außerhalb seiner Grenzen? Howe viele Vetos haben wir gemacht, und wie viele gemacht durch Russland? Der Unterschied ist erstaunlich.
Nun, die Wahrheit über Syrien sehr gut in der nachfolgenden sagte:
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Dieses Transkript ist kostenlos erhältlich. Allerdings helfen uns Spenden bieten Untertitelung für Gehörlose und Schwerhörige auf unserer Fernsehsendung. Vielen Dank für Ihre großzügige Spende.Spenden
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- Patrick Seale der offiziellen Website
Sowohl die USA und Großbritannien haben ihre Botschaften in Damaskus, der syrischen Hauptstadt geschlossen und zurückgezogen diplomatisches Personal unter Berufung auf die Sicherheit fürchtet. Als die Krise eskaliert, sind Russland und China konfrontiert Kritik zum Blockieren einer UN-Resolution von den Vereinigten Staaten und der Arabischen Liga Forderung nach einem politischen Wandel in Syrien unterstützt. Am Montag stand der US-Botschafter bei den Vereinten Nationen, Susan Rice, die von ihren früheren Anspruch, "angewidert" von der russischen und chinesischen Stimme.
AMB. Susan Rice: Die Tatsache, dass Russland und China, um sich mit einem Diktator, der auf dem letzten Loch, anstatt die Menschen in Syrien, anstatt den Menschen des Nahen Ostens, anstatt den prinzipiellen Ansichten von dem Rest der internationalen Gemeinschaft ausrichten wählte , war in der Tat widerlich und beschämend. Und ich denke, dass im Laufe der Zeit, es ist eine Entscheidung, die sie noch bereuen wirst, ist. Wenn es ein demokratisches Syrien, werden sie nicht vergessen, diese Aktion nicht.Amy Goodman: Inzwischen in Washington, sagte Außenministeriums-Sprecher Victoria Nuland die USA verfolgen jetzt eine Antwort auf die syrische Krise außerhalb der UN angesichts der Konfrontation mit Russland und China. Nuland forderte auch Russlands Außenminister Sergej Lawrow, um für Assads Abreise bei seinem Besuch in Damaskus zu drücken.
Victoria Nuland: In einer Situation, in der der Sicherheitsrat aus handeln Unterstützung der Arabischen Liga Plan zur Unterstützung der Verteidigung eines demokratischen Weg für Syrien blockiert worden ist, wir gehen zu müssen, Maßnahmen außerhalb der UN nehmen zu stärken und zu vertiefen und erweitern die internationale Gemeinschaft Druck auf Assad. Unsere Hoffnung und Erwartung ist, dass Außenminister Lawrow wird diese Gelegenheit nutzen, um absolut klar, das Assad-Regime, wie isoliert sie ist, und zu ermutigen, Assad und seine Leute auf den Einsatz der Arabischen Liga Plan zu machen und sorgen für einen Übergang.Amy Goodman: Für ihren Teil, sagen Russland und China die UN-Resolution war zu einseitig und gefährlich würde ermutigt haben Anti-Regierungs-Kämpfer. Als Antwort darauf sagte Syriens wichtigste Oppositionsgruppe, der syrischen Nationalrat, es halten würde, Russland und China, Zitat, "Verantwortung für die Eskalation der Handlungen des Tötens."
Das Assad-Regime hat unterdessen Gräueltaten leugnen, heißt es kämpft Ausland gesteuerte bewaffneten Gruppen. Im Gespräch mit Reuters, sagte Syriens Kultur-Attaché in Washington, Roua Sharbaji, das Assad-Regime wurde als Reaktion auf Demonstranten den Forderungen aber hat die Schlacht Militanten, die ihre Ursache entführt wurden gezwungen.
ROUA SHARBAJI: Das Bild in Syrien ist im Moment sehr viel von dem Bild, alle Medien der ganzen Welt werden versuchen, ihn zu porträtieren. Die syrische Regierung anerkannt legitimen Forderungen der Menschen dort, und es gibt eine Menge von Reformen im Gange. Wir haben eine Menge bereits erreicht, und wir sind auf die anderen arbeiten. Also, es gibt ein politischer Prozess laufend in Syrien. Aber in der gleichen Zeit haben diese Forderungen und dieses Volk Bewegung mit bewaffneten Gruppen und Terroristen entführt worden. Und kein Land der Welt, auch die USA, tolerieren solche Vorfälle auf seinem Boden, weil die Verantwortung der Regierung ist, in erster Linie, um die Sicherheit und die Sicherheit der Menschen zu gewährleisten und um Recht und Ordnung im Lande aufrecht zu erhalten.Amy Goodman: Die Krise in Syrien hat die ausländische Intervention Debatte, die die arabischen Aufstände Frühjahr des vergangenen Jahres umgeben wiederbelebt. Während die USA führt fordert Assad Weggang, haben Kritiker darauf hin, seine Unterstützung des langjährigen Verbündeten im Jemen, Bahrain und Ägypten trotz der Repressionen gegen friedliche Demonstranten in allen drei Ländern hingewiesen. Die Ängste über Intervention in Syrien werden von den Erinnerungen an Libyen, wo NATO-Ländern verwendet einen UN-Sicherheitsrat Mandat für den Schutz der Zivilbevölkerung zu helfen, den Sturz des Gaddafi-Regime verschärft.
Nun, um die Lage in Syrien zu diskutieren, sind wir nach London, wo wir von Patrick Seale verbunden wirst, was britische Schriftsteller über den Nahen Osten. Er ist Autor von Asad: Der Kampf um den Nahen Osten, die zu dem derzeitigen Präsidenten der Vater ist, und in jüngster Zeit, den Kampf um arabische Unabhängigkeit.
Wir begrüßen Sie auf Democracy Now!, Patrick. Können Sie über das, was passiert gerade in Syrien und den Vereinten Nationen zu sprechen?
Patrick Seale: Nun, Amy, ich glaube, um zu verstehen, was passiert, muss man sehen, dass es nicht eine einfache Sache. Es ist mindestens ein zwei-oder möglicherweise ein Drei-Stufen-Krise. Intern in Syrien, wird die Situation immer schlimmer von Tag zu Tag. Es ist eine sehr hässliche Kampf. Es ist so etwas wie reduziert worden "Töten oder getötet werden." Und wir, dass in einem zweiten erklären. Auf einer höheren Ebene gibt es einen Kampf zwischen den Vereinigten Staaten, auf der einen Seite, und ihre Verbündeten, ihre Gegner wie Russland und China. Und so, das ist ein Kampf um die regionale Vorherrschaft, der Platzhirsch zu sein. Dann gibt es noch eine dritte Ebene, möglicherweise, der arabischen Golfstaaten wie Katar zum Beispiel, auch Saudi-Arabien hinter sich, der besessen ist und sich durch den Iran besorgt, und sie denken, dass der Iran schüren könnte schiitischen Gemeinden in der Region-der östlichen Provinz Saudi-Arabien, Bahrain, im Jemen und fordern die bestehende politische Ordnung. Es ist also eine mehrstufige Krise.
Amy Goodman: Und für das, was bei den Vereinten Nationen geschieht, die Beweggründe für Russland und China, um die UN-Resolution ein Veto einlegen, über die Bedeutung sprechen.
Patrick Seale: Nun, es ist von großer Bedeutung, und es gibt einen Hauch von einem neuen Kalten Krieg darüber. Sehen Sie, Russland hat Jahrzehnte lange Interessen im Nahen Osten und insbesondere in Syrien während der Zeit des Bashar al-Assad Vater, während des Kalten Krieges, in der Tat. China ist einer der führenden Kunde für iranisches Öl und sehr viel Objekte zu amerikanischen und europäischen Sanktionen Sanktionen gegen Irans Ölexporte. China ist natürlich nicht von amerikanischen Versuche, seinen Einfluss in der Region Asien-Pazifik, die Präsident Obama zu viel gesprochen hat, enthalten überglücklich. Und ja, diese beiden Mächte sind, was sie sagen, durch ihre Vetos? Sie sagen, sie nicht akzeptieren, amerikanische und israelische Vorherrschaft über den Nahen Osten. Sie sagen, sie haben Interessen auch dort, und sie wollen ihre Interessen angesprochen werden und respektiert werden.
Amy Goodman: Und hier das Interesse Russlands, Russland Selling Syrien Millionen-Dollar-Wert von Waffen?
Patrick Seale: Nun, ich meine, kleine Mengen zu dem, was Amerika beliefert Israel mit verglichen. Sie sehen, ich denke, um zu verstehen, was passiert, muss man dies als einen konzertierten Angriff, Angriff, auf Syrien nicht nur sehen, aber der Iran, wie auch. Sie sehen, Iran, Syrien und ihre Verbündeten Hisbollah im Libanon, dass Trio, eine Art von Teheran-Damaskus-Hisbollah-Achse, hat in den letzten Jahren das Haupthindernis für die amerikanische und israelische Hegemonie im Nahen Osten. Und der Versuch ist es nun, dass die Achse bringen. Natürlich, sie wehren mit ihren Verbündeten, ihre Freunde, wie-genau, wie Russland und China. Also das ist, was wir auf diesem Niveau zu sehen.
Intern in Syrien ist ein völlig anderer Kampf. Nun, Sie sehen, das Hauptelement in der Opposition, die Haupt-die stärkste Element in der syrischen Nationalrat ist die Muslimbruderschaft. Jetzt, nur den anderen Tag, feierten sie das 30-jährige Jubiläum der Angriff auf Hama von Hafez al-Assad, dem Vater des jetzigen Präsidenten. Und in diesem Kampf wurden mindestens 10.000 Menschen in der Stadt Hama getötet. Jetzt haben wir, um den Hintergrund, dass zu verstehen. Hama im Jahr 1982 war der Höhepunkt einer terroristischen Kampagne der Muslimbrüder, die in den späten 70er Jahren begann, um das Assad-Regime zu dieser Zeit zu stürzen. Und sie übernahmen die Kontrolle. Die Aufständischen übernahmen die Kontrolle von Hama, abgeschlachtet Baath-Partei Mitglieder und Funktionäre, und es ist nur in diesem Stadium, dass das Regime in bewegten und zerkleinert, dass Aufstände und töteten eine Menge Leute, viele unschuldige Menschen. Nun, das Gespenst des, was passiert dann, vor 30 Jahren, hängt über der gegenwärtigen Situation. Und die Muslimbrüder, sie haben in den letzten 30 Jahren verboten. Sie haben alle Arten von Problemen in den Händen des Regimes gelitten. Und sie suchen nach Rache dürstet. Also das ist, warum ich bin, ist es zu sagen "töten oder getötet werden." Die gegenwärtige Regierung der Ansicht, dass diese bewaffneten Aufständischen sind, und die Fehler der Opposition war in der Tat zu den Waffen zu greifen. Und wie wir vorhin gehört, aus, denke ich, eine syrische Sprecher gibt, dass jede Regierung, unabhängig von ihrer politischen Färbung, wird aufhören, wird bei der Niederschlagung einer bewaffneten Aufstand in seinem Hoheitsgebiet gerechtfertigt.
Amy Goodman: Wir werden zu brechen und dann kommen Sie wieder zu dieser Diskussion. Patrick Seale ist unser Gast, führender britischer Schriftsteller über den Nahen Osten, Autor des Buches, Asad: Der Kampf um den Nahen Osten, die etwa Hafez al-Assad, dem Vater des jetzigen Präsidenten von Syrien, und in jüngster Zeit geschrieben hat, ist Der Kampf um arabische Unabhängigkeit: Riad el-Solh und die Macher des modernen Nahen Ostens. Dies ist Democracy Now! In einer Minute zurück.
[Pause]
Amy Goodman: In einem seiner seltenen Interviews vor zwei Monaten sprach der syrische Präsident, Bashar al-Assad, zu ABC News 'Barbara Walters und versuchte, sein Regime zu verteidigen. Er sagte nur ein Verrückter würde sein eigenes Volk zu töten. Er bestritt auch, er war verantwortlich für die Streitkräfte. Wir spielen einen Clip.
Präsident Bashar al-Assad: Wir wissen nicht töten unsere Leute. Niemand kill-keine Regierung der Welt töten, seine Menschen, wenn sie nicht durch verrückte Person geführt hat. Für mich als Präsident, wurde ich Präsident wegen der öffentlichen Förderung. Es ist unmöglich, dass jemand in diesem Zustand zu geben, um Menschen zu töten. Wir haben Kämpfer, die Militanten zu töten Soldaten und Zivilisten zu töten. Heute Morgen verloren wir neun Zivilisten in Homs in der Mitte von Syrien getötet. Und sie sind Fans. Die meisten der Opfer sind Anhänger der Regierung. Das ist etwas, das sie nicht kennen. Sie glaube, jeder Zivilist ist Demonstrator und jeder Zivilist ist gegen die Regierung, was nicht wahr ist.
Barbara Walters: Aber die Demonstranten am Anfang, die getötet wurden-
Präsident Bashar al-Assad: Ja.
Barbara Walters:-Was ist mit ihnen?
Präsident Bashar al-Assad: Was meinst du damit?Amy Goodman: Barbara Walters 'Interview von Bashar al-Assad.
Die Hacker-Gruppe Anonymous hat gerade Hunderte von internen E-Mails von dem Regime des syrischen Präsidenten Bashar al-Assad ausgetreten. Eine E-Mail offenbart ein Briefing-Dokument für Assad vor diesem Dezember Interview mit Barbara Walters von ABC vorbereitet. Die E-Mail wurde von Assad UN-basierte Presse aide, Sheherazad Jaafari geschrieben. Sie schrieb, Zitat, "Die wichtigsten Punkte und Abmessungen, die viel in den amerikanischen Medien erwähnt haben, sind: Die Idee der Gewalt war eines der wichtigsten Themen in jedem Artikel brachten sie nutzen die Sätze" Die syrische Regierung tötet. sein eigenes Volk "," Panzer in vielen Städten eingesetzt wurden, "haben" Flugzeuge verwendet worden, um die friedlichen Demonstrationen zu unterdrücken, "und" Die Sicherheitskräfte sind Verbrecher und blutig. '"
Sie fuhr fort zu schreiben, über das Thema Folter, Zitat, "" Syrien hat bisher keine Politik, um Menschen zu foltern "im Gegensatz zu den USA, wo gibt es Kurse und Schulen, dass [spezialisieren] im Unterrichten von Polizisten und Offiziere, wie der Folter Kriminelle und "Outlaws". Für [Instanz], 'der elektrische Stuhl und Tötung durch Injektion einer Überdosis Menge des Arzneimittels' ... usw. Wir Abu Ghraibe im Irak können als Beispiel ", schrieb sie.
Patrick Seale mit uns ist, ein bekannter Schriftsteller über den Nahen Osten, im Gespräch mit uns aus London. Können Sie über das, was der syrische Präsident sagte, und dieses per E-Mail zugespielt im Briefing von ihm reden?
Patrick Seale: Offensichtlich einer seiner Berater wurde ihm zu sagen, oder was auf ihm, einige der Dinge, dass er sagen zu müssen, wie wenn man sagt: "Wir sind nicht die einzigen Menschen, die Folter zurückgreifen Schauen Sie, was die Vereinigten Staaten getan haben. im Irak. Wir sind nicht die einzigen Leute, die versuchen zu widersprechen oder zerdrücken und internen Verstimmungen, innere Unruhen, wenn sie bewaffnet sind. Die Vereinigten Staaten, wenn es angegriffen wurde, drangen ein paar Länder, tötete Hunderttausende, gefoltert und so weiter. "
Die Wahrheit ist, dass schreckliche Fehler auf beiden Seiten in der syrischen Konflikt vorgenommen wurden. Das Regime Fehler war, zurückgreifen, um Feuer gleich zu Beginn zu leben, wenn die Demonstranten waren friedlich. Und die Opposition Fehler war es, zu Waffen greifen. Und das hat dem Regime die Rechtfertigung es fühlte es nötig, sie zu zerschlagen. So, auf beiden Seiten hat es Fehler.
Nun sollte ich ein Wort zu dem, was ich vorhin gesagt wurde über die höhere Ebene, die internationale Kampagne hinzuzufügen. Nun hat die Vereinigten Staaten litt sein Ruf-hat in den letzten Jahren wegen seiner katastrophalen Irak-Krieg gelitten, ihren Krieg in Afghanistan, die Feindseligkeiten es in der muslimischen Welt geweckt hat, vor allem in Ländern wie Pakistan, Afghanistan, am Horn von Afrika und so weiter. Nun ist ihr Verbündeter, Israel, auch vor kurzem, in den letzten Jahren gelitten. Es versucht, die Hisbollah im Jahr 2006 zu vernichten, wenn es in den Libanon gegangen. Es versucht, die Hamas im Gazastreifen zu vernichten, wenn es Gaza drangen im Jahr 2008, '09. Es fühlt sich an, dass die Kombination aus dem Iran, Syrien und die Hisbollah hat eine Delle in seine militärische Vormachtstellung in der Region gemacht. Es wird versucht, ihre allgemeine Dominanz wiederherzustellen. Nun, glauben diese beiden Mächte USA und Israel, seine Verbündeten,, Ich denke, dass den Sturz der Regime in Teheran und Damaskus wird ihnen erlauben, ihre Vorherrschaft wieder herzustellen und kommen wieder an die Spitze. Also das ist was wir derzeit erleben. Es ist ein Kampf um die regionale Vorherrschaft, regionale Dominanz, aber auch ein innerer Kampf zwischen dem Assad-Regime und seinen Feinden, von denen die Muslimbrüder sind die am besten organisierte und am besten finanzierte Element, das einzige Element, vielleicht in der Opposition, die einige genießt wirklich- Unterstützung bei einer öffentlichen Ebene.
Amy Goodman: In den letzten Aussage vor dem Geheimdienstausschuss des Senats, der Director of National Intelligence, James Clapper, sagte Präsident Assad nicht aufrechterhalten können seine Macht über Syrien.
James Clapper: Ich persönlich glaube, es ist eine Frage der Zeit, bis Assad Stürzen. Aber das ist das Problem. Es könnte eine lange Zeit sein. Angesichts der langwierigen-I zwei Faktoren hier denken, ist nur der Verschleppung dieser-von diesen Demonstrationen geht die Opposition zu fragmentiert. Aber ich sehe nicht, wie er seine Herrschaft in Syrien aufrechtzuerhalten.Amy Goodman: Patrick Seale, im letzten Monat Sie schrieb, dass Assad scheint nicht in unmittelbarer Gefahr des Zusammenbruchs oder zu stürzen. Lassen Sie Ihre Gedanken in den letzten Wochen verändert?
Patrick Seale: Na ja, sein Bild wurde stark getrübt. Es gibt keinen Zweifel. Ich meine, so viele Menschen getötet hat, natürlich, beschädigt ihn, seine Legitimität untergraben. Aber für den Augenblick, bleiben seine Armee und Sicherheitskräfte loyal. Daher wird es sehr, sehr schwierig für die Opposition, ihn zu stürzen. Es gibt keinen Appetit im Westen, oder irgendwo im Osten, für diese Angelegenheit, in der arabischen Welt, für eine militärische Intervention. Das ist wiederum ein wichtiges Gut. Er hat-wie wir gesehen haben, am vergangenen Freitag an den Sicherheitsrat, hat er die Unterstützung von Russland, China, und vielleicht auch die Unterstützung von Ländern wie Indien und Brasilien. Und, wie erwähnt Clapper vor einem Augenblick, wird die Opposition weit auseinander. Und durch den Rückgriff auf Waffen, hat es stark beschädigt ist, glaube ich, seine eigenen Aussichten, weil es angesichts des Regimes die Rechtfertigung zu versuchen und zu zermahlen. Und so, aus all diesen Gründen, könnte man sagen, dass, für den Augenblick wenigstens, Präsident al-Assad sicher scheint.
Aber natürlich gibt es Schwächen in seinem Regime. Seine Wirtschaft ist auf Talfahrt, und das könnte seine Position zu untergraben. Elemente zur Unterstützung der ihn auf dem Land und es gibt solche Elemente, insbesondere die führenden Händler und neue Bourgeoisie, die durch seine neoliberale Wirtschaftspolitik erstellt wurden den letzten Jahren-Leute könnten anfangen Abfallens aus der Regime, und das könnte auch schwächen ihn.
Aber im Augenblick würde ich sagen, es gibt immer noch ein gutes Stück von der Bevölkerung unterstützt ihn. Sehen Sie, wenn Sie in Syrien und leben Sie sehen, was passiert im Irak, der Bürgerkrieg, der von der anglo-amerikanischen Invasion, die Hunderttausende von Menschen getötet und hat Millionen von Vertriebenen und Flüchtlingen ausgelöst wurde, gibt es immer noch über eine Million irakische Flüchtlinge in Syrien. Wenn Sie sehen, was passiert ist im Libanon, 15-jährigen Bürgerkrieg, die Sie nicht wollen, dass dies geschieht in Syrien, wie gut. Also eine ganze Menge Leute würden eher das gegenwärtige Regime als das Öffnen der Tür auf die Büchse der Pandora der Opposition überstanden.
Amy Goodman: Patrick Seale, ich möchte mehr über die Opposition reden Democracy Now sprach vor kurzem mit einem syrischen Aktivist und Filmemacher in Damaskus benannt.! Bassel . Er gerade von Homs. Aus Gründen der Sicherheit, fragte er uns nur zu seinem Vornamen zu benutzen. Lassen Sie mich auf einen Clip des Interviews, in denen Bassel beschreibt die oppositionellen Kräfte in Syrien zu gehen.
Bassel: Die Gewalt in der Stadt Homs ist wie-was ich in der letzten Woche sah ich dort war, wie, es droht, wie fast in einen Bürgerkrieg zu verwandeln. Ein schwerer Vorgehen gegen die Stadt, die Bestrafung der steigenden Bereich und die Tötung der Zivilisten, zwingt die Einheimischen wie ein bewaffneter Widerstand gegen das Regime die Streitkräfte zu bilden. Und sie werden durch Deserteure unterstützt. So ist der Kampf zwischen den Einheimischen und den Sicherheitskräften und den Anhängern des Regimes. Die steigenden Bereiche werden durch das Regime Truppen belagert.Amy Goodman: Wie Sie sagen Bassel, Patrick Seale, hörte, wie die Kräfte sind überwältigend Regime die Opposition. Diskussion mehr darüber, wer die Demonstranten sind.
Patrick Seale: Na ja, am Anfang waren die Demonstranten die arme Landbevölkerung, die ländlichen und die städtischen Armen. Sie sehen, hat Syrien hatte eine Art Bevölkerungsexplosion in den letzten Jahren, in den letzten Jahrzehnten. Als ich mein erstes Buch über Syrien schrieb, gab es vier Millionen Syrer, heute sind es rund 24 Millionen. Was bedeutet das? Und dieses Motto ist seit der Revolution in der gesamten arabischen Welt. Es bedeutet, dass Bildungseinrichtungen überfordert sind. Sie Churn halb gebildete junge Menschen, für die es keine Arbeitsplätze, oder nicht genug Arbeitsplätze. Nun, das sind die Leute, die die Revolte begann, als sie in Tunesien getan hat, in Ägypten, im Jemen und anderswo, in Syrien, wie gut.
Jetzt wurden sie von beigetreten sind, natürlich, Intellektuelle, Angehörige freier Berufe, gebildete Menschen, die unter einem Mangel an Freiheiten in Syrien erlitten. Und es haben sich keine Freiheiten-keine freie Presse, keine Versammlungsfreiheit, keine freien Gewerkschaften, sondern ein Ein-Parteien-System, sondern erstickende Kontrolle über die Gesellschaft als Ganzes. Und sie sind die Menschen, die diese externen Exil Opposition gebildet, die hauptsächlich in der Türkei und auch in Kairo, der anspruchsvolle Freiheiten.
Aber dann gibt es diese zusätzliche Element in der Opposition der Islamisten, die Muslimbrüder, die ich vorhin erwähnt habe, und sie wollen Rache. Und sie waren natürlich Ermutigt durch den Erfolg der Muslimbrüder in anderen Ländern, insbesondere in Ägypten, in Tunesien, in Marokko und anderswo. Und sie denken, dass ihr Moment gekommen ist. Das Problem ist, dass Syrien ein Mosaik von ethnischen Gruppen, der Religionen ist. Es sind 10 Prozent Christen. Es gibt 12 Prozent Alawiten. Es gibt noch andere kleinere Gruppen der Ismaeliten und Drusen und so weiter. So werden diese Menschen durch den Gedanken der Muslimbrüder an die Macht kommen Sorgen. Und sie sind die wichtigsten Stützen des Regimes, darunter sind, würde ich sagen, eine Scheibe der Bevölkerung, die einfach nicht will, dass Veränderung, des Wandels wird erschreckt, und unterstützt das Regime aus diesem Grund.
Amy Goodman: Patrick Seale, glaube ich nicht, wenn die Leute das und ich hasse das Wort "Geschwätz" zu verwenden, wenn wir über Krieg oder Bomben-Israel, das eskalierte Rhetorik rund um Israel anzugreifen möglicherweise reden Iran-eine Verbindung zwischen hören dass und was in Syrien und in den USA geschieht, Kriegslust gegenüber dem Iran, wie auch, bei der Isolierung Irans. Aber kann man über die Zusammenhänge sehen Sie zwischen dem, wie die USA und Israel mit dem Iran zu tun und was in Syrien passiert jetzt reden?
Patrick Seale: Nun, Amy, die Verbindung ist sehr, sehr nahe. Es ist ein kombinierter Angriff auf den Iran und Syrien, die Syrien ist Irans wichtigster Verbündeter. Nun sagt die israelische Politik-Israel, dass das Atomprogramm des Iran eine existentielle Bedrohung für Israel und eine Bedrohung in der Tat die ganze Welt ist. Natürlich glauben viele Experten, dass nicht. Für eine Sache, hat Israel einen riesigen nuklearen Arsenals, der Lage, jeden Möchtegern-Angreifer abzuschrecken. Der Punkt, um das iranische Programm, bei dem natürlich alle darin einig, sie haben noch nicht eine Entscheidung treffen ein-, um eine Bombe zu bauen genommen, aber sie kann versuchen, die Fähigkeit, dies zu tun, jetzt zu erwerben, wenn sie um diese Fähigkeit, durch Intervention von außen ungestört, zu erwerben, wenn sie in der Lage, diese Fähigkeit zu erwerben, könnte dies einschränken Israels Freiheit in der Region und vor allem, seine Freiheit, seinen Nachbarn nach Belieben treffen, wie es getan haben. So ist es eine Frage der regionalen Dominanz.
Nun hat die Politik Israels gewesen, um ein großes Aufheben darum zu sagen, machen "Wir werden uns zu schlagen. Wir werden uns treffen, es sei denn Sie etwas über das iranische Atomprogramm zu tun." Und so, dies-sie haben in der Tat schon unter Druck, vielleicht manche würden sagen Erpressung-die Vereinigten Staaten und die Europäer in imposanten lähmende Sanktionen gegen den Iran Ölexporte und ihre Zentralbank, die die Transaktionen verarbeitet, mit Öl und anderen Transaktionen zu tun. So hat Präsident Obama erst vor kurzem diese Sanktionen auf die Zentralbank verschärft. Nun, dies ist eine gefährliche Politik, da er in den Krieg führen könnte. Und der Krieg könnte verheerend sein für alle. Kriege sind einfach zu beginnen, schwer zu beenden. Die Golfstaaten, die am Anfang in dieser Angriff auf den Iran kam, werden nun mit anderen Augen. Sie wissen, dass, wenn es-wenn es einen Krieg in dieser Region, sie könnten darunter leiden. Ihre Öl-Terminals, sind ihre Entsalzungsanlagen alle sehr verwundbar gegenüber einem israelischen Gegenschlag gegen die amerikanischen Stützpunkte in den Golfstaaten. Also, stimmen die meisten Experten, dass der Krieg wäre ein Desaster. Es ist also eher ein Spiel der Huhn-Israel drängen, schieben, in der Hoffnung, zum Sturz des Regimes im Iran und in das Regime in Syrien, und Wiederherstellung ihrer regionalen Vormachtstellung. Das ist, was die Amerikaner, die unter israelischer Druck, tun, wie gut.
Jetzt ist die Situation nicht unähnlich dem, was der Fall im Jahr 2003, als die pro-israelischen Neokonservativen in den USA, Leute wie Paul Wolfowitz und seine Freunde, die Vereinigten Staaten gedrängt, den Irak anzugreifen, war, weil Israel, damals, sah Irak, nach dem Iran-Irak-Krieg-wenn Sie ging aus diesem Krieg ungebrochen, sah er den Irak als potenzielle Bedrohung für Israel. So sehen wir eine Wiederholung, in einer Weise, von diesem schrecklichen Szenario.
Amy Goodman: Und letzte Frage. Wir haben nur etwa 30 Sekunden, aber was für eine post-Assad Syrien aussehen würde, und welche Rolle würde Saudi-Arabien dabei spielen?
Patrick Seale: Nun, das ist eine sehr gute Frage. Das Problem ist, dass die Opposition hat keinen einzigen charismatischen Führer oder ein klares politisches Projekt produziert. Es gibt gewaltige Streitigkeiten los in der Opposition. Manche sagen, wir müssen mit der Muslimbrüder kooperieren, andere sagen, nein. Einige sagen, wir müssen Eingriffe von außen zu suchen, andere sagen, nein. Einige sagen, wir brauchen einen Dialog. Ich glaube, Dialog ist der einzige Weg aus diesem heraus. Und tatsächlich haben die Russen auf beiden Seiten vorgeschlagen, um nach Moskau zu kommen und einen Dialog. Doch die Opposition sagt: "Nein, das können wir nicht den Dialog mit Bashar al-Assad. Er muss zuerst gestürzt werden." Nun, das ist eine gefährliche, eine gefährliche Position zu verabschieden.
Nun ist Saudi-Arabien der arabischen Welt Schwergewicht. Es ist das große Finanz-Kraftpaket. Es tut nicht besonders wie der Iran. Es denkt-sieht Iran als regionale Wettbewerber. Es wird von schiitischen Macht, die Tatsache, dass Schiiten an die Macht im Irak kommen, wie auch erschrocken. Und so wäre es lieber, den Iran enthalten. Allerdings gibt es einige Saudis, einige ältere Saudis, die, dass Saudi-Arabien und dem Iran sind Partner wirklich zu verstehen. Sie teilen sich eine Verantwortung für die Sicherheit der Golf-Region, und sie sollten einen sicherheitspolitischen Dialog zu beginnen. Das ist, was sie zu tun, anstatt in diesem Streit zwischen den USA und Israel gezogen, auf der einen Seite und Russland und China, auf der anderen Seite brauchen.
Amy Goodman: Patrick Seale, ich möchte Ihnen ganz herzlich danken, daß Sie uns, führende britische Schriftsteller über den Nahen Osten, der Autor von Asad: Der Kampf um den Nahen Osten, und in jüngster Zeit, den Kampf um arabische Unabhängigkeit: Riad el- Solh und die Macher des modernen Nahen Osten, der zu uns spricht aus London.
Dies ist Democracy Now!, Democracynow.org, Der Krieg und Frieden Bericht. Wenn wir zurückkommen, ist es der 50. Jahrestag des Embargos gegen Kuba. Wir werden mit Michael Ratner und Michael Steven Smith, der das Buch, Wer schrieb Che getötet zu sprechen? Wie die CIA Got Away with Murder. Bleiben Sie mit uns.
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