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Israel besetzen!
Warum nicht? Israel hat bereits viel zu viel von international besetzten
Illustration: Unsere ursprüngliche Illustrator ist wieder da, aber will nicht identifiziert, es sei denn das "S" in der oben von seinem ursprünglichen Hakenkreuz ersetzt wird. Es ist eine interessante Frage. Auf der einen Seite, denke ich, dass ein solches Symbol würde zu viel Aufmerksamkeit weg von der Haupt-Argument betreffend die Notwendigkeit für Boykott, Investitionsstopp und Sanktionen, ein Schritt, der dringend benötigt wird gerade jetzt. Auf der anderen Seite tragen die Aktivitäten der Regierung in Frage auffällige Ähnlichkeiten zu dem, was es zu evozieren. Wenn Sie möchten, um die ungekürzte Version zu sehen, zusammen mit dem Illustrator der Name, werde ich sowohl als extra posten.
Das ganze erinnert mich ein wenig an den Verhandlungen zwischen Hollywood-Produzenten und Bernard Shaw in Pygmalion Drehen in eine musikalische. Man kann sagen, dass der erste Teil von "My Fair Lady" ist ziemlich gut, aber dass es verkommt zum Ende hin. Nun, gekämpft wie die Hölle Shaw während eines Teils der Dreharbeiten, und dann forderte sie auf, ohne ihn fortgesetzt werden, nicht bezahlen ihn nicht mehr Geld, sondern nehmen seinen Namen von ihm weg.
Lass mich wissen, wenn Sie möchten, um zu sehen, es hat in seiner ursprünglichen Inkarnation.
anerkannten palästinensischen Landes als auch viel zu viel von US-Berichterstattung in den Medien durch Schimpfen auf über die Bedrohung durch den Iran, einfach um die Aufmerksamkeit von dem Hauptproblem der Palästinenser zu lenken.
Es ist jetzt ziemlich klar, dass die meisten Menschen sehen die Exzesse von Israel unter keinen Umständen gerechtfertigt werden. Man könnte sich fragen, was war die Reaktion und die Beschreibung der 12 Millionen Kongolesen von der belgischen letzten Jahrhunderts getötet. Haben Sie einmal darüber wissen, geschweige denn wie auch die 6 Millionen Juden im Zweiten Weltkrieg? Oder wie viele Russen in diesem Krieg getötet?
Der größte Teil der Fernseh-Zeit verbrachte Sorgen darüber, ob Israel den Iran angreifen würde. Gibt es kein Ende zu ihrem Appetit auf Krieg? Und haben Sie keine Ahnung, was Schäden Iran könnte zu all der Golfstaaten sowie Israel zu tun als Vergeltung? Und wenn sie ihre zwei-oder dreihundert Atomwaffen einzusetzen versuchte, würde der Fallout kaum gut sein für das menschliche Leben. Öl würde zu tausend Dollar pro Barrel als auch steigen.
Die meisten der Gründe für den Boykott sind in der nachfolgenden Diskussion bedeckt. Wir können hinzufügen, dass es illegal in Israel ist zu erwähnen, BDS.
Boykott Israel: Mustafa Barghouti vs Rabbi Arthur Waskow auf BDS-Bewegung, palästinensische Solidarität
Rabbiwaskow_mustafa Barghouti
Der Park Slope Food Coop, einer der ältesten und größten des Landes, ist auf Dienstag, ob ein Referendum zu boykottieren Waren aus Israel an die israelische Regierung die Politik gegenüber den Palästinensern zu protestieren halten zu stimmen. Wir hosten eine Debatte über den internationalen Interessenvertretungen Anstrengung rief den Boykott, Investitionsstopp und Sanktionen Kampagne oder kurz BDS, die durch den internationalen Boykott Bewegung gegen Apartheid in Südafrika inspiriert ist. "Wir glauben, dass diese Kampagne ist es, im Interesse der Palästinenser und der Israelis, weil es helfen würde uns befreien uns von der letzten Segregation und Beruf-System der Welt. Und es würde helfen, befreien die Israelis aus dem letzten kolonialen Siedler-System in der modernen Geschichte ", sagt Dr. Mustafa Barghouti, ein Mitglied des palästinensischen Parlaments, die die BDS-Bewegung unterstützt. "Das Ergebnis der Art und Weise BDS umrahmt wird, auf fast jeder, den ich an, die fühlt sich angezogen von gesprochen haben, ist, dass die Gesellschaft, als auch die Regierung, die Israel falsch ist, und es muss angegriffen werden", sagt Rabbi Arthur Waskow wird, die BDS entgegengesetzt. Er ist der Gründer und Direktor des Shalom Center in Philadelphia. "Dass, auch mit Methoden, die nicht rohe Gewalt ist keine gewaltfreien Ansatz." Wir diskutieren auch den Fall von Hana Shalabi, der Palästinensischen Hungerstreik protestieren gegen die israelische Politik der administrativen Haft. Sie hat im Hungerstreik für 39 Tage gewesen. Am vergangenen Wochenende lehnte ein israelisches Militärgericht die Klage ab. [Transkript umfasst Ansturm]
Filed under Israel, Israel & Palästina
Gäste:
Dr. Mustafa Barghouti, ein Mitglied des palästinensischen Parlaments. Er ist Generalsekretär der Palästinensischen Nationalen Initiative, eine politische Partei. Er war ein Präsidentschaftskandidat bei den Wahlen 2005.
Rabbi Arthur Waskow, Gründer und Direktor des Shalom Center in Philadelphia.Related Stories
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Shalom Center in Philadelphia
Palästinensische BDS National Committee
Park Slope Food Coop
Watch "zu boykottieren, Desinvest Von und Sanktion Israel: eine Debatte über die BDS mit Omar Barghouti und Rabbi Arthur Waskow"
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Dieses Transkript ist kostenlos erhältlich. Allerdings helfen uns Spenden bieten Untertitelung für Gehörlose und Schwerhörige auf unserer Fernsehsendung. Vielen Dank für Ihre großzügige contribution.Donate>Abschrift
Amy Goodman: Das globale Thema Israel-Palästina wird derzeit auf kommunaler Ebene in Brooklyn, New York gespielt. Eine Abstimmung wird festgelegt Dienstag auf der Park Slope Food Coop zu entscheiden, ob ein Referendum zu boykottieren Waren aus Israel an die israelische Regierung die Politik gegenüber den Palästinensern zu protestieren halten. Die Debatte hat viele unterteilt in die Coop. Die Wahlbeteiligung bei der Abstimmung wird voraussichtlich so groß sein, dass Organisatoren haben das Treffen von der gewohnten Stelle auf eine Synagoge, die 350 Menschen beherbergt, verschoben, um einen Ort, der etwa 3.000 halten können.
Der Versuch einer Boykott ist Teil einer internationalen Interessenvertretung Anstrengung rief den Boykott, Investitionsstopp und Sanktionen Kampagne oder kurz BDS. Es wird von der internationalen Boykottbewegung gegen die Apartheid in Südafrika, wenn zivilgesellschaftliche Gruppen für Menschen auf der ganzen Welt aufgerufen, in einem gewaltfreien Kampagne zum Boykott, veräußern ab und zu ahnden, das Land engagieren inspiriert, bis er mit dem internationalen Recht eingehalten werden.
Nun, ganz wie das Israel-Palästina-Problem global, haben Mitglieder der Park Slope Food Coop gegensätzliche Ansichten über den Boykott zu Hause. Democracy Now! sprach mit Mitgliedern der Park Slope Food Coop letzte Nacht.
JESSICA ROSENBERG: Ich unterstütze die 2005 palästinensischen Zivilgesellschaft Aufruf zum Boykott und Investitionsstopp und Sanktionen von Israel, bis sie den Beruf, gleiche Rechte für Palästinenser in Israel zu beenden, und liefern Recht auf Rückkehr-Unterstützung Rückkehrrecht für palästinensische Flüchtlinge. Also, es ist Teil einer internationalen Bewegung. Ich unterstütze diese Bewegung. Und ich denke, wo bekommen wir unser Essen ist sehr politisch.
LINDA Katz: Ich glaube nicht, unterstützen den Boykott israelischer Produkte. Wenn Sie wirklich glauben, in dem palästinensischen Volk helfen, wird dies nicht gehen, dies zu tun, denn wenn es potentiell-die Palästinenser und ihre Arbeit Potenzial verletzen können. Und ich denke, wenn wir wirklich wollen, aufzustehen und zu sagen, dass wir Frieden wollen, dann sollten wir eine Aussage über drängt auf Gespräche dort besser zu machen sein. Ich denke also, wir müssen entscheiden, was unsere wahre Absicht ist. Ist es anti-israelische, oder ist es Pro-Frieden?
Amy Goodman: Linda Katz und Jessica Rosenberg, Mitglieder der Park Slope Food Coop, im Gespräch mit Democracy Now! letzte Nacht vor dem Coop.
Nun, heute werden wir eine breitere Debatte über die BDS-Bewegung, der Aufruf zum Boykott veranstalten, aus Israel und Sanktion zu veräußern. Dr. Mustafa Barghouti ist bei uns aus Washington, DC Er unterstützt die Bewegung. Er ist ein Mitglied des palästinensischen Parlaments. Er ist der Generalsekretär der Palästinensischen Nationalen Initiative. Er war auch ein Präsidentschaftskandidat bei den Wahlen 2005. Rabbi Arthur Waskow ist auf BDS, Gründer und Direktor des Shalom Center in Philadelphia gegenüber.
Wir begrüßen Sie sowohl bei Democracy Now! Professor Barghouti, warum gehst du nicht fangen damit an, zu erklären, was BDS ist und warum Sie denken, diese Abstimmung in Brooklyn, New York, ist so wichtig?
DR. Mustafa Barghouti: Nun, BDS ein Teil einer größeren Bewegung des gewaltlosen Widerstands in Palästina, ziviler Widerstand, sehr ähnlich zu den Zivilklagen und zivile Aktivitäten, die von Martin Luther King geführt wurden hier in den Vereinigten Staaten gegen die Rassentrennung, und sehr ähnlich was Gandhi in Indien führte als gewaltfreien Widerstand gegen die ausländische Abhängigkeit von Indien. Was in der wir leben als Palästinenser ist eine Situation der Apartheid und Rassentrennung und Besatzung, die sich am längsten in der modernen Geschichte hat, und diese Trennung zerstört unser Leben.
Die Gespräche, die sogenannten Friedensgesprächen, haben sich zu einem Friedensprozess, der als Ersatz für den Frieden ist. Es ist der es zu keinen Ergebnissen. Es hat sich eine Abdeckung für die israelischen Expansionspolitik der Siedlungstätigkeit, die die Zerstörung der allerletzten Gelegenheit Zwei-Staaten-Lösung. Und es kann keine dieser Gespräche sein, solange es kein Gleichgewicht zwischen den beiden Seiten, da dies, gibt es keine-, solange es keine Änderung im Gleichgewicht. Und die ganze gewaltfreie Bewegung ist über das Ändern der Balance, darum, eine neue Situation, die eine Lösung ermöglichen würde und damit den Frieden stattfinden.
BDS-Boykott, Desinvestition ist, Sanction-Kampagne eine Möglichkeit der internationalen Solidarität mit dem palästinensischen Volk, wie es der Fall von BDS mit dem Kampf der Menschen in Südafrika gegen die Apartheid. Es ist gewaltfrei. Es ist friedlich. Es ist nicht gegen Israelis als Israelis, es ist gegen die israelische Besatzung, gegen die israelische Apartheid und gegen die israelische Segregation. Am Ende des Tages, glauben wir, diese Kampagne ist es, im Interesse der Palästinenser und Israelis, weil es helfen würde, uns zu befreien uns von der letzten Segregation und Beruf-System der Welt. Und es würde helfen, befreien die Israelis aus dem letzten kolonialen Siedler-System in der modernen Geschichte. Ohne Palästinenser frei zu sein, Israelis selbst nicht frei sein. Und deshalb ist ein BDS-Bewegung an einem Ort wie den Vereinigten Staaten auch dazu beitragen können der USA-Politik, wie im Fall von dem Kampf der Menschen in Südafrika gegen die Apartheid-System passiert.
Amy Goodman: Rabbi Arthur Waskow, Gründer und Direktor des Shalom Center in Philadelphia, warum sind Sie zu BDS dagegen?
Rabbi Arthur Waskow: Erstens, Amy, lassen Sie mich sagen, Shalom, Salam, Frieden, an Sie, Herrn Dr. Barghouti. Und ich muss sagen wollen, Dr. Barghouti-
DR. Mustafa Barghouti: Shalom auch für Sie.
Rabbi Arthur Waskow:-für mich bist du ein angesehener, wichtige und kreative Führer des palästinensischen Volkes, und ich denke, das BDS-Bewegung, wie sie derzeit gestaltet ist und gerahmt, ist ein Fehler. Es richtet sich an alle israelischen Gesellschaft, die nicht eine Art und Weise der Exekution, in der Gegenwart, eine Zukunft, in der, wie ich Ihnen sagte, Sie glauben, wissen, sollte es eine Zwei-Staaten-Lösung sein. Sie haben erwähnt, Dr. King. Auch wenn Dr. King deutlich, öffentlich, energisch gegen den Vietnam-Krieg, hat er nicht zu einem Boykott aller amerikanischen Produkte und Produzenten nennen. Er tat es nicht, dass in Europa oder in den Vereinigten Staaten. Er gezielt mit dem Ziel, wo er war. Und ich denke, BDS, wie sie derzeit gerahmt, zielt nicht auf. Ich selbst kaufe keine Produkte made by, produziert von israelischen Siedlern im Westjordanland, und ich andere ermutigen, nicht das zu tun. Aber das ist eine Laserstrahl-Boykott. Das ist ein Boykott der repressiven Handlungen der israelischen Regierung und von Siedlern in der Westbank. Es ist nicht eine Dämonisierung der israelischen Gesellschaft als Ganzes. Und es scheint mir, daß die gegenwärtige Gestaltung der BDS, die es zielt darauf ab, allen israelischen Institutionen und Prozesse und Produkte, und dass sie erzählt nicht nur das Ende der Besatzung, sondern zum Beispiel um sie über die Rückkehr von Millionen zu sprechen scheint von Nachkommen, Familien von Flüchtlingen innerhalb der legitimen Grenzen Israels. Ich denke, dass ist bis-fügt, um einen Angriff auf die Legitimität Israels als Ganzes. Sie dürfen nicht die Absicht, aber ich-und ich weiß, dass Sie sich für eine Zwei-Staaten-Lösung genannt, aber das Ergebnis der Art und Weise BDS wird gerahmt, auf fast jeder, den ich, wer fühlt sich angezogen, um es zu unterhalten haben, ist, dass die Gesellschaft sowie der Regierung von Israel ist falsch, und es muss angegriffen werden. Das, denke ich, auch mit Methoden, die nicht rohe Gewalt ist keine gewaltfreien Ansatz.
Amy Goodman: Wir werden gehen Sie zu brechen, und wir werden wiederkommen zu dieser Diskussion, nur 30 Sekunden. Rabbi Arthur Waskow ist mit dem Shalom Center in Philadelphia. Dr. Mustafa Barghouti, Mitglied des palästinensischen Parlaments, Generalsekretär der Palästinensischen Nationalen Initiative und Präsidentschaftskandidat bei den Wahlen 2005. Dies ist Democracy Now!. Wir kommen wieder in 30 Sekunden.
[Pause]
Amy Goodman: Unsere Gäste sind Dr. Mustafa Barghouti, der in Washington, DC, ist gerade jetzt, und Arthur Waskow, der in Philadelphia, der Rabbi Arthur Waskow des Shalom Center ist. Bevor wir die Debatte fortzusetzen, wollte ich Dr. Mustafa Barghouti über Hana Shalabi, der Palästinensischen Hungerstreik protestieren gegen die israelische Politik der administrativen Haft, im Hungerstreik für 39 Tage zu fragen. Am vergangenen Wochenende lehnte das israelische Militär Gericht die Klage ab. Shalabi wurde festgenommen 16. Februar. Das Militärgericht zunächst befahl ihr, hielt für sechs Monate. Das war später zu vier Monaten eine Entscheidung, die sie erfolglos angefochten reduziert. Die israelische Armee hat, sagte der 30-Jährige ist ein globaler Jihad-verbundenen operativen und wurde wegen des Verdachts erneut verhaftet, dass sie eine Bedrohung für die Region gestellt, aber keine Anklage gegen sie eingereicht worden ist, wurden keine konkreten Vorwürfe öffentlich gemacht worden . Dr. Barghouti, können Sie über ihren Fall zu sprechen und wie es im Vergleich zu den internationalen Aufschrei um Khader Adnan, der ebenfalls im Hungerstreik für einige 66 Tage? Letztendlich stimmte die israelische Regierung, ihn zu befreien. Er wird Mitte April freigegeben werden.
DR. Mustafa Barghouti: Nun, ähnelt der Fall von Hana Shalabi das Leiden und die Unterdrückung, die Palästinenser ausgesetzt sind. Hana Shalabi wurde im Börsengeschäft, die zur Freilassung von Shalit geführt hat. Gemäß der Vereinbarung hat die israelische Armee kein Recht auf erneute Verhaftung, sie wiederzusehen. Sie wurde erneut verhaftet, und es gab keine konkreten Vorwürfe gegen sie, damit sie wurde unter gebracht, was sie Verwaltungshaft nennen, das ist eine Regelung, dass Israel von den alten britischen Mandatsmacht Gesetze, die in Großbritannien abgesagt wurden. Und das Gesetz erlaubt Israel, jede palästinensische für eine unbegrenzte Zeit ohne Anklage zu verhaften. Es gibt Menschen, die in israelischen Gefängnis für mehr als sechs Jahren ohne Anklage haben im Rahmen dieses administrativen Haft gewesen.
Hana Shalabi, wie Khader Adnan, beschlossen, diese Regelung, indem Sie in einer der friedlichsten Handlungen, die vorgenommen werden können, die Hungerstreik ist herauszufordern. Khader Adnan, wie Sie sagten, war im Hungerstreik für 66 Tage. Sein Leben war unter sehr große Bedrohung, 'til die Israelis bückte sich und erlaubt-beschlossen, ihn im April zu veröffentlichen. Hana Shalabi ist auf dem 40. Tag, aber ihr Gesundheitszustand ist sehr zerbrechlich, und sie kann jeden Augenblick sterben. Und leider ist die israelische Regierung sehr stur und weigert sich, sie zu befreien und setzt auf das Völkerrecht durch das, was sie tun, zu verletzen. Ich möchte hinzufügen, dass [kein Ton] heute im Hungerstreik aus Solidarität mit Hana und gegen Verwaltungshaft. Und ich denke, was wir heute brauchen, ist eine sehr starke Solidarität mit Hana Shalabi ihr Leben zu retten.
Und wenn Sie mir erlauben, möchte ich auf einige der Fragen, die Rabbi Waskow erwähnt hat zu reagieren. Ich respektiere ihn. Ich danke ihm für seine guten Absichten. Aber lassen Sie mich sagen, dass, wenn er über einen Boykott Siedlung Produkte nur spricht, lassen Sie mich sagen Sie ihm, dass dies eine sehr schwierige Sache zu tun ist, weil es nicht mehr möglich, zwischen Siedlung und Produkte üblichen israelischen Produkte zu differenzieren, weil die Siedler und die israelische Regierung ist das Recycling der israelischen Siedlung Produkte innerhalb von israelischen Unternehmen. Also praktisch, kann man nicht zwischen Siedlung Produkte und israelische Produkte zu differenzieren.
Und was wir nicht sind-was wir tun, ist nicht Delegitimierung. Was-praktisch, sind diejenigen, die Israel zu delegitimieren diejenigen, die Durchführung des Verfahrens der Apartheid sind, diejenigen, die Konsolidierung ein System der Rassentrennung sind, diejenigen, die weiterhin einer Beschäftigung für mehr als 46 Jahre und ist damit die längste militärische Besetzung in der Geschichte der Menschheit. Wer sind diejenigen, die Delegitimierung Israels sind, und das sind diejenigen, die Delegitimierung der Zukunft der Zwei-Staaten-Lösung sind.
Und was wir hier brauchen, ist wirksam zu sein. Der Boykott, Investitionsstopp, Sanction Kampagne Teil einer gewaltfreien Widerstand Akt ist, und es ist Teil der Herstellung dieser gewaltfreien Widerstand wirksam, weil am Ende des Tages, wenn wir nicht ändern, das Gleichgewicht der Kräfte auf dem Boden, wird sich nichts ändern . Und was wir hoffen, denn hier ist, dass die Menschen verstehen würden, vor allem Leute wie Rabbi Waskow, der Förderung von Frieden ist, dass die Zeit gekommen, um Israel unter Druck. Vor meinen Augen, und seine Augen, wird Israel weiterhin die Zwei-Staaten-Lösung durch den Bau von Siedlungen zu töten. Was kann getan werden, um diese Aktionen zu stoppen? Wir haben effektiv zu sein. Und deshalb BDS wird zu einem wichtigen internationalen Instrument, Seite an Seite mit dem palästinensischen gewaltlosen Widerstands, die wachsende überall in den besetzten Gebieten in den besten Traditionen von Gandhi und Martin Luther King.
Amy Goodman: Rabbi Arthur Waskow, wäre, wenn Sie antworten? Und auch, würden Sie die Politik Israels in den palästinensischen Gebieten als Apartheid, ähnlich dem System der Apartheid in Südafrika?
Rabbi Arthur Waskow: In den besetzten Gebieten, sind die israelischen Regierungspolitik ekelhaft und wahrscheinlich analog zur Apartheid. Aber ich möchte darauf hinweisen, dass die beiden Hungerstreiks wie Laserstrahlen wurden bei sehr speziellen ekelhaft und gemein Verhalten der israelischen Regierung hingewiesen. Sie wurden überhaupt nicht der israelischen Gesellschaft gerichtet. Ich denke, die Hungerstreiks, gerichtet, wie sie waren, wie ich sage, wie ein Laserstrahl, an der illegitimen Haft und der illegitimen Besatzung, sie lobenswert, lobenswert sind, und sie wurden nicht gegen alle israelischen Gesellschaft gerichtet.
Da für die Wirksamkeit, ich muss leider sagen, dass ich denke, egal, ob die Boykotte wie Laserstrahlen oder breitere würde gerichtet sein bin, sind keine von ihnen gehen, um wirksam zu sein. Es gibt nur ein Zentrum der Macht hat, das die israelische Regierung das Verhalten unter Berufung auf die Wünsche des israelischen Volkes, und das ist die Regierung der Vereinigten Staaten, die ganz und gar für die letzten drei-und-ein-halb Jahren zu tun ist gescheitert was viele von uns gehofft, gesagt haben: "Dies ist nicht akzeptabel." Der Arabischen Liga Vorschlag für einen umfassenden Friedensvertrag, ein flächendeckendes Friedensvertrag mit Israel, mit einem palästinensischen Staat im Westjordanland, Gaza und Ost-Jerusalem, dass eine Politik der anständigen Frieden ist. Und die US-Regierung hat sich nicht an die israelische Regierung darauf bestanden, dass sie dies bewirken, dass sie auf dieses Geschehen zu bestehen. Ich verstehe, warum ein Präsident der Vereinigten Staaten könnte so der Innenpolitik nicht zu tun, dass Angst zu haben. Vielleicht nach der nächsten Wahl, wird es für den nächsten Präsidenten der Vereinigten Staaten möglich zu sagen: "Es ist Pass nischt! Dies gilt nicht gehen", Jiddisch zu verwenden. "Das geht nicht." Und die Besatzung muss enden. Es muss ein unabhängiger palästinensischer Staat in Frieden sein mit und an der Seite Israels, im Tausch gegen die Israel bekommt von Frieden und Sicherheit mit allen seinen Nachbarn. Das hängt vermutlich damit erweitert, um den Iran sowie die arabischen Staaten ausgedehnt werden. Aber das ist, was die Wirksamkeit wäre.
Deshalb frage ich Sie, sich vorzustellen,-Dr. Barghouti, bitte nicht vorstellen, dass der presbyterianischen Kirche, die Episcopal Church, etc., in den Vereinigten Staaten sind-
DR. Mustafa Barghouti: Darf ich antworten?
Rabbi Arthur Waskow:-Wackeln am Rande des BDS unterstützt.
Amy Goodman: Ja, ich werde dir-
Rabbi Arthur Waskow: Aber mir vorstellen, dass sie beschlossen, dass jeder presbyterianischen und Episkopalkirche in den Vereinigten Staaten, waren im nächsten Jahr bringen werde ein Israeli und ein Palästinenser, über-talk-Unterstützung für die amerikanische Unterstützung für die Genfer Initiative fordern eine zwei -Tage-Lösung
Amy Goodman: Ich werde Ihnen jede eine Minute.
Rabbi Arthur Waskow:-dass Sie und ein Israeli, zusammen, Sprechen in Kirchen überall in den Vereinigten Staaten und fordern, dass die amerikanische Regierung, die Regierung der Vereinigten Staaten, ihre Politik zu ändern.
Amy Goodman: Rabbi Waskow, Ich-bin-
Rabbi Arthur Waskow: Das wäre effektiv.
Amy Goodman: Ich werde Ihnen jeden-
Rabbi Arthur Waskow: Das wäre eine enorme Unterschied machen.
Amy Goodman: Ich werde Ihnen jeweils eine abschließende Bemerkung von 30 Sekunden. Wir beginnen mit Dr. Barghouti starten.
DR. Mustafa Barghouti: Nun, ich möchte Professor Waskow sagen, dass es sehr klar ist, dass, natürlich, wenn die Vereinigten Staaten Politik ändert, werden wir in guter Form sein. Aber wird es nicht. Und wir müssen auf uns selbst verlassen. Wir müssen selbständig sein, als Palästinenser und Israelis, die sich selbst als Kampf für den Frieden. Und wir müssen die Situation von der Basis zu ändern. Ich erinnere mich an eine Zeit vor vier Jahren, als ich auf CNN sprach, und jemand erwähnte die Politik der Vereinigten Staaten. Und ich erinnerte sie daran, dass damals, vor vier Jahren, Nelson Mandela die angesehensten Führer in der Welt, die jeder amerikanische Präsident wollte die Gelegenheit, einen Fototermin mit haben war. Damals, vor vier Jahren war Herr Mandela immer noch auf der Terrorliste des amerikanischen Kongresses. Es änderte sich erst danach. Wir müssen die Dinge auf der Basis ändern. Wir brauchen eine starke, mächtige internationale Solidaritätsbewegung hier zu schaffen, in den Vereinigten Staaten und in anderen Orten in Europa. Wir müssen die Menschen, und dann Parlamente zu ändern, und dann die Regierungen wird sich ändern. Aber ich bin mir einer Sache sicher: eines Tages, wir, die Palästinenser, werden frei sein von dieser Apartheid-System. Und wir tun es durch unseren gewaltfreien Widerstand. Und eines Tages, können wir Frieden haben, beruht nicht auf Unterdrückung, nicht verhängt Vereinbarung wie Oslo-Abkommen, sondern basierend auf Frieden und das Zusammenleben und die gegenseitige Achtung und Wahrung der Rechte der Palästinenser auf Freiheit, Würde, und ein Ende dieser schrecklichen Segregation System , das zerstört die Zukunft der beiden Personen.
Amy Goodman: Rabbi Arthur Waskow?
Rabbi Arthur Waskow: Ich bin völlig einverstanden, dass muss es eine Basisbewegung zu sein. Ich gerade beschrieben ein, in den Kirchen verwurzelt, wo eine Basisbewegung würde in der Tat Veränderung US-Regierungspolitik. Ich denke, es muss ein Bündnis unter der Mehrheit der amerikanischen Juden, die eine Zwei-Staaten-Lösung unterstützen, unabhängig von den Top-down-Institutionen, die nicht zu Gunsten der es zu handeln, auch wenn sie sie sind für es zu sagen sein, und ein Bündnis, eine Koalition mit Christen, die Muslime, die mit und unterstützen, dass zu unterstützen. Ich denke, ein abrahamitischen Allianz innerhalb der Vereinigten Staaten, an der Basis, anspruchsvolle Wechsel von der Regierung der Vereinigten Staaten, das ist eine Basisbewegung. Und ich denke, das ist das Einzige, was einen Unterschied machen wird. Und in Bezug auf die BDS, fordere ich Dr. Barghouti, um die gesamte Kritik Angriff auf die israelische Gesellschaft als Ganzes, anstatt sich wie ein Laserstrahl auf die Besetzung zu überdenken.
DR. Mustafa Barghouti: Aber es ist nicht gegen die israelische Gesellschaft. Es ist gegen-nicht gegen die israelische Gesellschaft. Dies ist gegen die Besatzung, gegen die Apartheid, gegen Segregation-
Rabbi Arthur Waskow: Wenn es gegen die Besatzung-
DR. Mustafa Barghouti:-was ist zu zerstören-
Rabbi Arthur Waskow:-es wäre an der Besetzung fokussiert werden.
DR. Mustafa Barghouti:-die Zerstörung der Zukunft wird-
Rabbi Arthur Waskow: Und es würde sagen, dass es enden würde-
DR. Mustafa Barghouti:-der israelischen Gesellschaft.
Rabbi Arthur Waskow:-wenn die Besatzung endet, denen dies nicht der Fall, ab sofort. Das muss sich ändern. Und wenn mein-
Amy Goodman: Nun, lasst mich in der letzten erhalten Punkt-
Rabbi Arthur Waskow:-vielleicht mehr als 30 Sekunden ist bis jetzt durch, lassen Sie mich nur sagen, wieder-
Amy Goodman: Ja, das ist, dass die Zeit auf, aber ich möchte diese Frage von Dr. Barghouti, Arthur Waskow Standpunkt aus sagen, dass es würde sagen, dass es enden würde, wenn die Besatzung endet, die BDS-Bewegung zu fragen.
DR. Mustafa Barghouti: Natürlich. Die BDS-Bewegung geht es nicht um die Fortsetzung von etwas, das nicht benötigt wird. Es ist genau um die Beendigung der Besatzung, über die Beendigung der Rassentrennung System, über die Gewährleistung der Rechte der Palästinenser.
Amy Goodman: Wir gehen zu müssen, es dabei bewenden lassen. Aber ich danke-
DR. Mustafa Barghouti: Und, ja.
Rabbi Arthur Waskow: Lassen Sie mich wieder mit den Worten: Schalom, Salam und fügte hinzu, durch die Art und Weise, die Persisch Wort für den Frieden, die Menschen im Iran, Solh. Peace.
Amy Goodman: Wir lassen Sie ihn dort.
Rabbi Arthur Waskow: Lassen Sie uns dafür arbeiten.
Amy Goodman: Wir danken Ihnen sehr, Sie beide, Rabbi Arthur Waskow des Shalom Center, Dr. Mustafa Barghouti, Mitglied des palästinensischen Parlaments, Generalsekretär der Palästinensischen Nationalen Initiative. Und das tut es für diese Debatte heute. Der Park Slope Food Coop in Brooklyn die Abstimmung ist für Dienstag Abend zu entscheiden, ob ein Referendum zu boykottieren Waren aus Israel an die israelische Regierung die Politik gegenüber den Palästinensern zu protestieren halten gesetzt. Es gibt mehr als 15.000 Mitglieder der Park Slope Food Coop. Dies ist Democracy Now!, Democracynow.org, Der Krieg und Frieden Bericht. Es wurde nach Brooklyn Tech, das-Bestuhlung rund 3.000 Menschen bewegt worden ist. Zurück in 15 Sekunden bis etwa Whistleblowing in den Vereinigten Staaten zu sprechen.
Creative Commons LicenseThe ursprünglichen Inhalt dieses Programms ist unter einer Creative Commons Namensnennung-Keine kommerzielle Nutzung-Keine Bearbeitung 3.0 United States License. Bitte zuschreiben legale Kopien von dieser Arbeit zu Noam Chomsky. Ein Teil der Arbeit (en), dass dieses Programm integriert, kann aber separat lizenziert werden. Für weitere Informationen oder zusätzliche Berechtigungen, kontaktieren Sie uns.
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Rabbiwaskow_mustafa Barghouti
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Amy Goodman: Das globale Thema Israel-Palästina wird derzeit auf kommunaler Ebene in Brooklyn, New York gespielt. Eine Abstimmung wird festgelegt Dienstag auf der Park Slope Food Coop zu entscheiden, ob ein Referendum zu boykottieren Waren aus Israel an die israelische Regierung die Politik gegenüber den Palästinensern zu protestieren halten. Die Debatte hat viele unterteilt in die Coop. Die Wahlbeteiligung bei der Abstimmung wird voraussichtlich so groß sein, dass Organisatoren haben das Treffen von der gewohnten Stelle auf eine Synagoge, die 350 Menschen beherbergt, verschoben, um einen Ort, der etwa 3.000 halten können.
Der Versuch einer Boykott ist Teil einer internationalen Interessenvertretung Anstrengung rief den Boykott, Investitionsstopp und Sanktionen Kampagne oder kurz BDS. Es wird von der internationalen Boykottbewegung gegen die Apartheid in Südafrika, wenn zivilgesellschaftliche Gruppen für Menschen auf der ganzen Welt aufgerufen, in einem gewaltfreien Kampagne zum Boykott, veräußern ab und zu ahnden, das Land engagieren inspiriert, bis er mit dem internationalen Recht eingehalten werden.
Nun, ganz wie das Israel-Palästina-Problem global, haben Mitglieder der Park Slope Food Coop gegensätzliche Ansichten über den Boykott zu Hause. Democracy Now! sprach mit Mitgliedern der Park Slope Food Coop letzte Nacht.
JESSICA ROSENBERG: Ich unterstütze die 2005 palästinensischen Zivilgesellschaft Aufruf zum Boykott und Investitionsstopp und Sanktionen von Israel, bis sie den Beruf, gleiche Rechte für Palästinenser in Israel zu beenden, und liefern Recht auf Rückkehr-Unterstützung Rückkehrrecht für palästinensische Flüchtlinge. Also, es ist Teil einer internationalen Bewegung. Ich unterstütze diese Bewegung. Und ich denke, wo bekommen wir unser Essen ist sehr politisch.
LINDA Katz: Ich glaube nicht, unterstützen den Boykott israelischer Produkte. Wenn Sie wirklich glauben, in dem palästinensischen Volk helfen, wird dies nicht gehen, dies zu tun, denn wenn es potentiell-die Palästinenser und ihre Arbeit Potenzial verletzen können. Und ich denke, wenn wir wirklich wollen, aufzustehen und zu sagen, dass wir Frieden wollen, dann sollten wir eine Aussage über drängt auf Gespräche dort besser zu machen sein. Ich denke also, wir müssen entscheiden, was unsere wahre Absicht ist. Ist es anti-israelische, oder ist es Pro-Frieden?
Amy Goodman: Linda Katz und Jessica Rosenberg, Mitglieder der Park Slope Food Coop, im Gespräch mit Democracy Now! letzte Nacht vor dem Coop.
Nun, heute werden wir eine breitere Debatte über die BDS-Bewegung, der Aufruf zum Boykott veranstalten, aus Israel und Sanktion zu veräußern. Dr. Mustafa Barghouti ist bei uns aus Washington, DC Er unterstützt die Bewegung. Er ist ein Mitglied des palästinensischen Parlaments. Er ist der Generalsekretär der Palästinensischen Nationalen Initiative. Er war auch ein Präsidentschaftskandidat bei den Wahlen 2005. Rabbi Arthur Waskow ist auf BDS, Gründer und Direktor des Shalom Center in Philadelphia gegenüber.
Wir begrüßen Sie sowohl bei Democracy Now! Professor Barghouti, warum gehst du nicht fangen damit an, zu erklären, was BDS ist und warum Sie denken, diese Abstimmung in Brooklyn, New York, ist so wichtig?
DR. Mustafa Barghouti: Nun, BDS ein Teil einer größeren Bewegung des gewaltlosen Widerstands in Palästina, ziviler Widerstand, sehr ähnlich zu den Zivilklagen und zivile Aktivitäten, die von Martin Luther King geführt wurden hier in den Vereinigten Staaten gegen die Rassentrennung, und sehr ähnlich was Gandhi in Indien führte als gewaltfreien Widerstand gegen die ausländische Abhängigkeit von Indien. Was in der wir leben als Palästinenser ist eine Situation der Apartheid und Rassentrennung und Besatzung, die sich am längsten in der modernen Geschichte hat, und diese Trennung zerstört unser Leben.
Die Gespräche, die sogenannten Friedensgesprächen, haben sich zu einem Friedensprozess, der als Ersatz für den Frieden ist. Es ist der es zu keinen Ergebnissen. Es hat sich eine Abdeckung für die israelischen Expansionspolitik der Siedlungstätigkeit, die die Zerstörung der allerletzten Gelegenheit Zwei-Staaten-Lösung. Und es kann keine dieser Gespräche sein, solange es kein Gleichgewicht zwischen den beiden Seiten, da dies, gibt es keine-, solange es keine Änderung im Gleichgewicht. Und die ganze gewaltfreie Bewegung ist über das Ändern der Balance, darum, eine neue Situation, die eine Lösung ermöglichen würde und damit den Frieden stattfinden.
BDS-Boykott, Desinvestition ist, Sanction-Kampagne eine Möglichkeit der internationalen Solidarität mit dem palästinensischen Volk, wie es der Fall von BDS mit dem Kampf der Menschen in Südafrika gegen die Apartheid. Es ist gewaltfrei. Es ist friedlich. Es ist nicht gegen Israelis als Israelis, es ist gegen die israelische Besatzung, gegen die israelische Apartheid und gegen die israelische Segregation. Am Ende des Tages, glauben wir, diese Kampagne ist es, im Interesse der Palästinenser und Israelis, weil es helfen würde, uns zu befreien uns von der letzten Segregation und Beruf-System der Welt. Und es würde helfen, befreien die Israelis aus dem letzten kolonialen Siedler-System in der modernen Geschichte. Ohne Palästinenser frei zu sein, Israelis selbst nicht frei sein. Und deshalb ist ein BDS-Bewegung an einem Ort wie den Vereinigten Staaten auch dazu beitragen können der USA-Politik, wie im Fall von dem Kampf der Menschen in Südafrika gegen die Apartheid-System passiert.
Amy Goodman: Rabbi Arthur Waskow, Gründer und Direktor des Shalom Center in Philadelphia, warum sind Sie zu BDS dagegen?
Rabbi Arthur Waskow: Erstens, Amy, lassen Sie mich sagen, Shalom, Salam, Frieden, an Sie, Herrn Dr. Barghouti. Und ich muss sagen wollen, Dr. Barghouti-
DR. Mustafa Barghouti: Shalom auch für Sie.
Rabbi Arthur Waskow:-für mich bist du ein angesehener, wichtige und kreative Führer des palästinensischen Volkes, und ich denke, das BDS-Bewegung, wie sie derzeit gestaltet ist und gerahmt, ist ein Fehler. Es richtet sich an alle israelischen Gesellschaft, die nicht eine Art und Weise der Exekution, in der Gegenwart, eine Zukunft, in der, wie ich Ihnen sagte, Sie glauben, wissen, sollte es eine Zwei-Staaten-Lösung sein. Sie haben erwähnt, Dr. King. Auch wenn Dr. King deutlich, öffentlich, energisch gegen den Vietnam-Krieg, hat er nicht zu einem Boykott aller amerikanischen Produkte und Produzenten nennen. Er tat es nicht, dass in Europa oder in den Vereinigten Staaten. Er gezielt mit dem Ziel, wo er war. Und ich denke, BDS, wie sie derzeit gerahmt, zielt nicht auf. Ich selbst kaufe keine Produkte made by, produziert von israelischen Siedlern im Westjordanland, und ich andere ermutigen, nicht das zu tun. Aber das ist eine Laserstrahl-Boykott. Das ist ein Boykott der repressiven Handlungen der israelischen Regierung und von Siedlern in der Westbank. Es ist nicht eine Dämonisierung der israelischen Gesellschaft als Ganzes. Und es scheint mir, daß die gegenwärtige Gestaltung der BDS, die es zielt darauf ab, allen israelischen Institutionen und Prozesse und Produkte, und dass sie erzählt nicht nur das Ende der Besatzung, sondern zum Beispiel um sie über die Rückkehr von Millionen zu sprechen scheint von Nachkommen, Familien von Flüchtlingen innerhalb der legitimen Grenzen Israels. Ich denke, dass ist bis-fügt, um einen Angriff auf die Legitimität Israels als Ganzes. Sie dürfen nicht die Absicht, aber ich-und ich weiß, dass Sie sich für eine Zwei-Staaten-Lösung genannt, aber das Ergebnis der Art und Weise BDS wird gerahmt, auf fast jeder, den ich, wer fühlt sich angezogen, um es zu unterhalten haben, ist, dass die Gesellschaft sowie der Regierung von Israel ist falsch, und es muss angegriffen werden. Das, denke ich, auch mit Methoden, die nicht rohe Gewalt ist keine gewaltfreien Ansatz.
Amy Goodman: Wir werden gehen Sie zu brechen, und wir werden wiederkommen zu dieser Diskussion, nur 30 Sekunden. Rabbi Arthur Waskow ist mit dem Shalom Center in Philadelphia. Dr. Mustafa Barghouti, Mitglied des palästinensischen Parlaments, Generalsekretär der Palästinensischen Nationalen Initiative und Präsidentschaftskandidat bei den Wahlen 2005. Dies ist Democracy Now!. Wir kommen wieder in 30 Sekunden.
[Pause]
Amy Goodman: Unsere Gäste sind Dr. Mustafa Barghouti, der in Washington, DC, ist gerade jetzt, und Arthur Waskow, der in Philadelphia, der Rabbi Arthur Waskow des Shalom Center ist. Bevor wir die Debatte fortzusetzen, wollte ich Dr. Mustafa Barghouti über Hana Shalabi, der Palästinensischen Hungerstreik protestieren gegen die israelische Politik der administrativen Haft, im Hungerstreik für 39 Tage zu fragen. Am vergangenen Wochenende lehnte das israelische Militär Gericht die Klage ab. Shalabi wurde festgenommen 16. Februar. Das Militärgericht zunächst befahl ihr, hielt für sechs Monate. Das war später zu vier Monaten eine Entscheidung, die sie erfolglos angefochten reduziert. Die israelische Armee hat, sagte der 30-Jährige ist ein globaler Jihad-verbundenen operativen und wurde wegen des Verdachts erneut verhaftet, dass sie eine Bedrohung für die Region gestellt, aber keine Anklage gegen sie eingereicht worden ist, wurden keine konkreten Vorwürfe öffentlich gemacht worden . Dr. Barghouti, können Sie über ihren Fall zu sprechen und wie es im Vergleich zu den internationalen Aufschrei um Khader Adnan, der ebenfalls im Hungerstreik für einige 66 Tage? Letztendlich stimmte die israelische Regierung, ihn zu befreien. Er wird Mitte April freigegeben werden.
DR. Mustafa Barghouti: Nun, ähnelt der Fall von Hana Shalabi das Leiden und die Unterdrückung, die Palästinenser ausgesetzt sind. Hana Shalabi wurde im Börsengeschäft, die zur Freilassung von Shalit geführt hat. Gemäß der Vereinbarung hat die israelische Armee kein Recht auf erneute Verhaftung, sie wiederzusehen. Sie wurde erneut verhaftet, und es gab keine konkreten Vorwürfe gegen sie, damit sie wurde unter gebracht, was sie Verwaltungshaft nennen, das ist eine Regelung, dass Israel von den alten britischen Mandatsmacht Gesetze, die in Großbritannien abgesagt wurden. Und das Gesetz erlaubt Israel, jede palästinensische für eine unbegrenzte Zeit ohne Anklage zu verhaften. Es gibt Menschen, die in israelischen Gefängnis für mehr als sechs Jahren ohne Anklage haben im Rahmen dieses administrativen Haft gewesen.
Hana Shalabi, wie Khader Adnan, beschlossen, diese Regelung, indem Sie in einer der friedlichsten Handlungen, die vorgenommen werden können, die Hungerstreik ist herauszufordern. Khader Adnan, wie Sie sagten, war im Hungerstreik für 66 Tage. Sein Leben war unter sehr große Bedrohung, 'til die Israelis bückte sich und erlaubt-beschlossen, ihn im April zu veröffentlichen. Hana Shalabi ist auf dem 40. Tag, aber ihr Gesundheitszustand ist sehr zerbrechlich, und sie kann jeden Augenblick sterben. Und leider ist die israelische Regierung sehr stur und weigert sich, sie zu befreien und setzt auf das Völkerrecht durch das, was sie tun, zu verletzen. Ich möchte hinzufügen, dass [kein Ton] heute im Hungerstreik aus Solidarität mit Hana und gegen Verwaltungshaft. Und ich denke, was wir heute brauchen, ist eine sehr starke Solidarität mit Hana Shalabi ihr Leben zu retten.
Und wenn Sie mir erlauben, möchte ich auf einige der Fragen, die Rabbi Waskow erwähnt hat zu reagieren. Ich respektiere ihn. Ich danke ihm für seine guten Absichten. Aber lassen Sie mich sagen, dass, wenn er über einen Boykott Siedlung Produkte nur spricht, lassen Sie mich sagen Sie ihm, dass dies eine sehr schwierige Sache zu tun ist, weil es nicht mehr möglich, zwischen Siedlung und Produkte üblichen israelischen Produkte zu differenzieren, weil die Siedler und die israelische Regierung ist das Recycling der israelischen Siedlung Produkte innerhalb von israelischen Unternehmen. Also praktisch, kann man nicht zwischen Siedlung Produkte und israelische Produkte zu differenzieren.
Und was wir nicht sind-was wir tun, ist nicht Delegitimierung. Was-praktisch, sind diejenigen, die Israel zu delegitimieren diejenigen, die Durchführung des Verfahrens der Apartheid sind, diejenigen, die Konsolidierung ein System der Rassentrennung sind, diejenigen, die weiterhin einer Beschäftigung für mehr als 46 Jahre und ist damit die längste militärische Besetzung in der Geschichte der Menschheit. Wer sind diejenigen, die Delegitimierung Israels sind, und das sind diejenigen, die Delegitimierung der Zukunft der Zwei-Staaten-Lösung sind.
Und was wir hier brauchen, ist wirksam zu sein. Der Boykott, Investitionsstopp, Sanction Kampagne Teil einer gewaltfreien Widerstand Akt ist, und es ist Teil der Herstellung dieser gewaltfreien Widerstand wirksam, weil am Ende des Tages, wenn wir nicht ändern, das Gleichgewicht der Kräfte auf dem Boden, wird sich nichts ändern . Und was wir hoffen, denn hier ist, dass die Menschen verstehen würden, vor allem Leute wie Rabbi Waskow, der Förderung von Frieden ist, dass die Zeit gekommen, um Israel unter Druck. Vor meinen Augen, und seine Augen, wird Israel weiterhin die Zwei-Staaten-Lösung durch den Bau von Siedlungen zu töten. Was kann getan werden, um diese Aktionen zu stoppen? Wir haben effektiv zu sein. Und deshalb BDS wird zu einem wichtigen internationalen Instrument, Seite an Seite mit dem palästinensischen gewaltlosen Widerstands, die wachsende überall in den besetzten Gebieten in den besten Traditionen von Gandhi und Martin Luther King.
Amy Goodman: Rabbi Arthur Waskow, wäre, wenn Sie antworten? Und auch, würden Sie die Politik Israels in den palästinensischen Gebieten als Apartheid, ähnlich dem System der Apartheid in Südafrika?
Rabbi Arthur Waskow: In den besetzten Gebieten, sind die israelischen Regierungspolitik ekelhaft und wahrscheinlich analog zur Apartheid. Aber ich möchte darauf hinweisen, dass die beiden Hungerstreiks wie Laserstrahlen wurden bei sehr speziellen ekelhaft und gemein Verhalten der israelischen Regierung hingewiesen. Sie wurden überhaupt nicht der israelischen Gesellschaft gerichtet. Ich denke, die Hungerstreiks, gerichtet, wie sie waren, wie ich sage, wie ein Laserstrahl, an der illegitimen Haft und der illegitimen Besatzung, sie lobenswert, lobenswert sind, und sie wurden nicht gegen alle israelischen Gesellschaft gerichtet.
Da für die Wirksamkeit, ich muss leider sagen, dass ich denke, egal, ob die Boykotte wie Laserstrahlen oder breitere würde gerichtet sein bin, sind keine von ihnen gehen, um wirksam zu sein. Es gibt nur ein Zentrum der Macht hat, das die israelische Regierung das Verhalten unter Berufung auf die Wünsche des israelischen Volkes, und das ist die Regierung der Vereinigten Staaten, die ganz und gar für die letzten drei-und-ein-halb Jahren zu tun ist gescheitert was viele von uns gehofft, gesagt haben: "Dies ist nicht akzeptabel." Der Arabischen Liga Vorschlag für einen umfassenden Friedensvertrag, ein flächendeckendes Friedensvertrag mit Israel, mit einem palästinensischen Staat im Westjordanland, Gaza und Ost-Jerusalem, dass eine Politik der anständigen Frieden ist. Und die US-Regierung hat sich nicht an die israelische Regierung darauf bestanden, dass sie dies bewirken, dass sie auf dieses Geschehen zu bestehen. Ich verstehe, warum ein Präsident der Vereinigten Staaten könnte so der Innenpolitik nicht zu tun, dass Angst zu haben. Vielleicht nach der nächsten Wahl, wird es für den nächsten Präsidenten der Vereinigten Staaten möglich zu sagen: "Es ist Pass nischt! Dies gilt nicht gehen", Jiddisch zu verwenden. "Das geht nicht." Und die Besatzung muss enden. Es muss ein unabhängiger palästinensischer Staat in Frieden sein mit und an der Seite Israels, im Tausch gegen die Israel bekommt von Frieden und Sicherheit mit allen seinen Nachbarn. Das hängt vermutlich damit erweitert, um den Iran sowie die arabischen Staaten ausgedehnt werden. Aber das ist, was die Wirksamkeit wäre.
Deshalb frage ich Sie, sich vorzustellen,-Dr. Barghouti, bitte nicht vorstellen, dass der presbyterianischen Kirche, die Episcopal Church, etc., in den Vereinigten Staaten sind-
DR. Mustafa Barghouti: Darf ich antworten?
Rabbi Arthur Waskow:-Wackeln am Rande des BDS unterstützt.
Amy Goodman: Ja, ich werde dir-
Rabbi Arthur Waskow: Aber mir vorstellen, dass sie beschlossen, dass jeder presbyterianischen und Episkopalkirche in den Vereinigten Staaten, waren im nächsten Jahr bringen werde ein Israeli und ein Palästinenser, über-talk-Unterstützung für die amerikanische Unterstützung für die Genfer Initiative fordern eine zwei -Tage-Lösung
Amy Goodman: Ich werde Ihnen jede eine Minute.
Rabbi Arthur Waskow:-dass Sie und ein Israeli, zusammen, Sprechen in Kirchen überall in den Vereinigten Staaten und fordern, dass die amerikanische Regierung, die Regierung der Vereinigten Staaten, ihre Politik zu ändern.
Amy Goodman: Rabbi Waskow, Ich-bin-
Rabbi Arthur Waskow: Das wäre effektiv.
Amy Goodman: Ich werde Ihnen jeden-
Rabbi Arthur Waskow: Das wäre eine enorme Unterschied machen.
Amy Goodman: Ich werde Ihnen jeweils eine abschließende Bemerkung von 30 Sekunden. Wir beginnen mit Dr. Barghouti starten.
DR. Mustafa Barghouti: Nun, ich möchte Professor Waskow sagen, dass es sehr klar ist, dass, natürlich, wenn die Vereinigten Staaten Politik ändert, werden wir in guter Form sein. Aber wird es nicht. Und wir müssen auf uns selbst verlassen. Wir müssen selbständig sein, als Palästinenser und Israelis, die sich selbst als Kampf für den Frieden. Und wir müssen die Situation von der Basis zu ändern. Ich erinnere mich an eine Zeit vor vier Jahren, als ich auf CNN sprach, und jemand erwähnte die Politik der Vereinigten Staaten. Und ich erinnerte sie daran, dass damals, vor vier Jahren, Nelson Mandela die angesehensten Führer in der Welt, die jeder amerikanische Präsident wollte die Gelegenheit, einen Fototermin mit haben war. Damals, vor vier Jahren war Herr Mandela immer noch auf der Terrorliste des amerikanischen Kongresses. Es änderte sich erst danach. Wir müssen die Dinge auf der Basis ändern. Wir brauchen eine starke, mächtige internationale Solidaritätsbewegung hier zu schaffen, in den Vereinigten Staaten und in anderen Orten in Europa. Wir müssen die Menschen, und dann Parlamente zu ändern, und dann die Regierungen wird sich ändern. Aber ich bin mir einer Sache sicher: eines Tages, wir, die Palästinenser, werden frei sein von dieser Apartheid-System. Und wir tun es durch unseren gewaltfreien Widerstand. Und eines Tages, können wir Frieden haben, beruht nicht auf Unterdrückung, nicht verhängt Vereinbarung wie Oslo-Abkommen, sondern basierend auf Frieden und das Zusammenleben und die gegenseitige Achtung und Wahrung der Rechte der Palästinenser auf Freiheit, Würde, und ein Ende dieser schrecklichen Segregation System , das zerstört die Zukunft der beiden Personen.
Amy Goodman: Rabbi Arthur Waskow?
Rabbi Arthur Waskow: Ich bin völlig einverstanden, dass muss es eine Basisbewegung zu sein. Ich gerade beschrieben ein, in den Kirchen verwurzelt, wo eine Basisbewegung würde in der Tat Veränderung US-Regierungspolitik. Ich denke, es muss ein Bündnis unter der Mehrheit der amerikanischen Juden, die eine Zwei-Staaten-Lösung unterstützen, unabhängig von den Top-down-Institutionen, die nicht zu Gunsten der es zu handeln, auch wenn sie sie sind für es zu sagen sein, und ein Bündnis, eine Koalition mit Christen, die Muslime, die mit und unterstützen, dass zu unterstützen. Ich denke, ein abrahamitischen Allianz innerhalb der Vereinigten Staaten, an der Basis, anspruchsvolle Wechsel von der Regierung der Vereinigten Staaten, das ist eine Basisbewegung. Und ich denke, das ist das Einzige, was einen Unterschied machen wird. Und in Bezug auf die BDS, fordere ich Dr. Barghouti, um die gesamte Kritik Angriff auf die israelische Gesellschaft als Ganzes, anstatt sich wie ein Laserstrahl auf die Besetzung zu überdenken.
DR. Mustafa Barghouti: Aber es ist nicht gegen die israelische Gesellschaft. Es ist gegen-nicht gegen die israelische Gesellschaft. Dies ist gegen die Besatzung, gegen die Apartheid, gegen Segregation-
Rabbi Arthur Waskow: Wenn es gegen die Besatzung-
DR. Mustafa Barghouti:-was ist zu zerstören-
Rabbi Arthur Waskow:-es wäre an der Besetzung fokussiert werden.
DR. Mustafa Barghouti:-die Zerstörung der Zukunft wird-
Rabbi Arthur Waskow: Und es würde sagen, dass es enden würde-
DR. Mustafa Barghouti:-der israelischen Gesellschaft.
Rabbi Arthur Waskow:-wenn die Besatzung endet, denen dies nicht der Fall, ab sofort. Das muss sich ändern. Und wenn mein-
Amy Goodman: Nun, lasst mich in der letzten erhalten Punkt-
Rabbi Arthur Waskow:-vielleicht mehr als 30 Sekunden ist bis jetzt durch, lassen Sie mich nur sagen, wieder-
Amy Goodman: Ja, das ist, dass die Zeit auf, aber ich möchte diese Frage von Dr. Barghouti, Arthur Waskow Standpunkt aus sagen, dass es würde sagen, dass es enden würde, wenn die Besatzung endet, die BDS-Bewegung zu fragen.
DR. Mustafa Barghouti: Natürlich. Die BDS-Bewegung geht es nicht um die Fortsetzung von etwas, das nicht benötigt wird. Es ist genau um die Beendigung der Besatzung, über die Beendigung der Rassentrennung System, über die Gewährleistung der Rechte der Palästinenser.
Amy Goodman: Wir gehen zu müssen, es dabei bewenden lassen. Aber ich danke-
DR. Mustafa Barghouti: Und, ja.
Rabbi Arthur Waskow: Lassen Sie mich wieder mit den Worten: Schalom, Salam und fügte hinzu, durch die Art und Weise, die Persisch Wort für den Frieden, die Menschen im Iran, Solh. Peace.
Amy Goodman: Wir lassen Sie ihn dort.
Rabbi Arthur Waskow: Lassen Sie uns dafür arbeiten.
Amy Goodman: Wir danken Ihnen sehr, Sie beide, Rabbi Arthur Waskow des Shalom Center, Dr. Mustafa Barghouti, Mitglied des palästinensischen Parlaments, Generalsekretär der Palästinensischen Nationalen Initiative. Und das tut es für diese Debatte heute. Der Park Slope Food Coop in Brooklyn die Abstimmung ist für Dienstag Abend zu entscheiden, ob ein Referendum zu boykottieren Waren aus Israel an die israelische Regierung die Politik gegenüber den Palästinensern zu protestieren halten gesetzt. Es gibt mehr als 15.000 Mitglieder der Park Slope Food Coop. Dies ist Democracy Now!, Democracynow.org, Der Krieg und Frieden Bericht. Es wurde nach Brooklyn Tech, das-Bestuhlung rund 3.000 Menschen bewegt worden ist. Zurück in 15 Sekunden bis etwa Whistleblowing in den Vereinigten Staaten zu sprechen.
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